|
Tais 2 июня 2006 |
Подскажите, пожалуйста, какие есть требования к анализу почв до начала строительства. В каком случае мы должны определять химический состав и по какой сетке отбирать пробы. |
|
Usak 2 июня 2006 |
Tais, требования по почвенным исследованиям для строительства содержатся в СП 11-102-97 ИНЖЕНЕРНО-ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ ИЗЫСКАНИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА. Отбор проб почвы следует производить в соответствии с ГОСТ 17.4.3.01-83, ГОСТ 17.4.4.02-84 и ГОСТ 28168-89. Опробование рекомендуется производить из поверхностного слоя методом “конверта” (смешанная проба на площади 20-25 м2) на глубину 0.0-0.30 м. Опробование почв и грунтов при инженерно-экологических изысканиях для строительства выполняется для их экотоксикологической оценки как компонента окружающей среды, способного накапливать значительные количества загрязняющих веществ. Химическое загрязнение почв и грунтов оценивается по суммарному показателю химического загрязнения (сумма коэффициентов концентрации отдельных компонентов загрязнения) Если не найдете эти СП, давайте мыло- скину. |
|
AQUA 2 июня 2006 |
Tais, для выбора площадки под строительство вы должны прозвести геологи инженерные изыскания. Исполнитель этой работы выдаст отчет по залегающим грунтам, водоносным горизонтам и т.д.. |
|
Tais 5 июня 2006 |
AQUA, Usak, спасибо! Наша компания собирается купить участок земли рядом с промплощадкой, но руководство хочет проверить сосотояние почв.(Там много лет была промбаза). Пока инженерно-экологические изыскания не планируются, только оценка качества. Но могу ли я так провести отбор, чтобы использовать эти пробы для обоснования строительства (в перспективе). Или наши контролирующие органы принимают только изыскания, проведенные специализированными организациями?.. |
|
Usak 5 июня 2006 |
Tais, вы, конечно, можете взять образцы сами и сделать анализы, но их результаты не будут обадать юридической силой и . Лучше всего, обратитесь в специализированную лабораторию. имеющую аккредитацию на данный вид анализов. И потом, не совсем понятно, как можно результаты проб почвы использовать для обоснования строительства??  для этого больше подойдет ТЭО, затем ОВОС и т.д. А для покупки земли в строительных целях, состояние почв вообще не имеет значения. Все равно они будут сниматься а потом рекультивироваться. Уж лучше исследовать грунты, чтобы определить можно на них строить и т.п.
|
|
AQUA 5 июня 2006 |
Tais, Лучше проведите геологические изыскания, они пригодятся вам в дальнейшем. 
|
|
oja 7 июня 2006 |
Usak писал(а) А для покупки земли в строительных целях, состояние почв вообще не имеет значения. Все равно они будут сниматься а потом рекультивироваться. Совершенно не обязательно, что вся почва будет сниматься. Смотря что будут строить. И если почвы загрязнены - промзона там была, или, упаси, свалка, есть смысл проверить качество почв |
|
Tais 7 июня 2006 |
oja, вот мы и хотим проверить качество почв - для себя. Но хотелось бы максимально использовать эти данные, например, для дальнейших проектно-изыскательских работ. Возможно это или нет? |
|
Usak 7 июня 2006 |
Tais, в проектно-изыскательских работах основным экологическим документом является ОВОС (оценка воздействия на окружающую среду). Там есть раздел: почвенный покров. современное состояние. прогноз воздействия на него в результате производственной деятельности. Можете почвенные исследования сделать сейчас, а потом полностью их использовать в ОВОС. Также, в основном проекте вашего строительства будет раздел (том) ООС (охрана окружающей среды). Можете использовать эти данные и там. |
|
electus 7 июня 2006 |
Если есть подозрение на возможность воздействия грунтового массива на будущее строение - один из наиболее эффективных методов - газовая съемка (газогеохимия)- весьма информативный инструмент-отбор проб проводится с различных глубин (наиболее распространенная-шпуровая съемка). При условии проведения аккредитованной лабораторией- возможно использовать в дальнейшем. Стоимость проведения съемки не высокая. |
|
oja 7 июня 2006 |
Tais, тут Usak прав. Если только для себя хотите оценить, то потом опишете состояние почв в ОВОСе. Вот сведения и не пропадут |
|
Usak 7 июня 2006 |
Tais, Если все делать по уму, то загрязнение участка необходомо оценивать по многим компонентам ОС. Возьмите пробы почв, лучше всего на поверхности и с различных глубин (до 1,5м), возьмите пробы грунтовых вод, если есть водотоки, возьмите пробы донки, опишите растительность т тд. и т.п. По крайней мере, мы делали так. |
|
Tais 7 июня 2006 |
Usak, спасибо. Кстати, ГОСТ 17.4.4.02-84 и 28168-89 так и не нашла (бесплатно). Можете выслать на zaharova_taisiya mail.ru?
|
|
Usak 7 июня 2006 |
Tais, ловите |
|
Tais 8 июня 2006 |
Спасибо, %Usak%#. Наши проектировщики говорят, что мы не должны делать почвенное опробование. Но если почвы сильно загрязнены по сравнению с фоном, мы сможем использовать эти результаты при дальнейших проверках? Сейчас комиссия Ростехнадзора и ЦЛАТИ как раз проверяет горнообогатительный комбинат на предмет загрязнения почв. |
|
Usak 8 июня 2006 |
Tais, Я думаю можете. Если почвы сильно загрязнены (а заргязнены они могут быть чем угодно, начиная от нефтепродуктов и заканчивая бенз(а)пиреном и радиактивными в-вами  ), то при последующих проверках у вас будет документированный аргумент, что это загрязнение на ваше. НО! вас все равно могут заставить ее рекультивировать ( по-крайней мере, мы делаем рекультивацию в прошлом загрязненных и захламленных почв на наших участках). Здесь все зависит от того, как вы собираетесь использовать ваш земельный участок (поясните поподробне может, что и поконкреттее подскажу)
|
|
Tais 14 июня 2006 |
#%Usak%, ситуация следующая: мы уже построили лесопильный цех и котельную. Изыскания проводились инженерно-геологические, без отбора проб. Проект согласован во всех инстанциях. Сейчас владельцы компании хотят купить еще участок, но это бывшая промплощадка, вероятно, сильно загрязненная. Они считают, что мы не сможем доказать при проверках, что это не наше загрязнение. Если все делать официально, то как организовать отбор проб, чтобы мы могли потом на него сослаться? Действительно ли мы можем это сделать? 
|
|
Usak 14 июня 2006 |
Tais, Посмотрите "Методические рекомендации по выявлению деградированных и загрязненных земель (утв. Роскомземом 28 декабря 1994 г., Минсельхозпродом РФ 26 января 1995 г., Минприроды РФ 15 февраля 1995 г.). Попробуйте сделать, как там написано. Документ очень хороший (для почвоведов основной). Потом можете смело на него ссылаться. Если не найдете - пишите -скину. |
|
Tais 15 июня 2006 |
Usak, а кто определяет, на какие именно компоненты надо делать анализ почв? Из СанПиН 2.1.7.1287-03? В ЦЛАТИ мне сказали, что Постановление Правительства РФ от 19 января 2006 г. №20 "Об инженерных изысканиях для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции объектов капитального строительства"обязало всех проектировщиков проводить экологическую оценку. Где бы взять этот документ? |
|
Maut 15 июня 2006 |
Tais, если в документах на сайте его нет - то сегодня появится, на всякий случай только что отправили. |