|
valexv 26 апреля 2006 |
Здравствуйте друзья! А я вот уже как 3 день работаю экологом и меня запрягли получать лицензию на водопользование. Как это делать - я в душе не ... знаю... Вот нашел список документов, которые надо представить на рассмотрение, а там надо указать на какой срок я желаю получить лицензию. Вот скажите мне пожалуйста, на какие сроки обычно получают такие лицензии и вообще от чего это зависит. Заранее всем спасибо. PS: вот представляете, у них на предприятии ни одного эколога не было... а я пришел только после института и они на меня сразу накинулись... |
|
Kay32 26 апреля 2006 |
valexv, да тяжко тебе придется... Но не унывай чем сможем, поможем..., в особенности почитывай информацию на сайте и форум - здесь ты найдешь много интересного. Лицензия на водопользование (водопотребление,водоотведение) выдается на 5 лет. Выдает ее Федеральная агенство водных ресурсов, а точнее ее территориальные управления. Прежде всего для получения лицензии у тебя должен быть согласованный и утвержденный в установленном порядке том ПДС (это самое главное) и другие документы, ну я не буду их перечислять (у тебя же есть список). Вот и дейтсвуй, а что не ясно спрашивай, народ тут грамотный - подскажет. 
|
|
Maut 27 апреля 2006 |
Kay32, это где лицензия на водопользование выдаётся на 5 лет? Вы партизанщину в своих лесах прекращайте, понимаш. valexv, в Российской Федерации необходимый срок действия лицензии всегда заявляет сам лицензиат при обращании за её получением, в зависимости от своих потребностей и планируемых целей водопользования, максимально возможный срок - 25 лет. К примеру, у нас действие разных лицензий - 2 года 8 мес, 3 года, 3 года 3 мес, 4 года 4 мес, 5 лет 7 мес, 25 лет. На использование акватории для строительства причала - согласно проектному сроку строительства, на забор морской воды - на срок технологической потребности в ней, на выпуск от временных очистных - до их ликвидации, и т.д. Реальная потребность может быть всего-то 1 день - кинуть трубу через ручей, сбросить воду после гидроиспытаний, но все равно придется бегать оформляться. Проект норм ПДС нужен только в единственном случае - при использовании водного объекта для сброса сточных вод. Для забора воды, устройства и эксплуатации водопропускных сооружений, проведения дноуглубительных работ, гидротехнического строительства и многого другого ПДС не потребуется, зато будут свои заморочки. Выдавали лицензию в последние два года бассейновые водные управления Агентства, это несколько иной принцип разделения, нежели территориальный, потому как к одному водному бассейну могут относиться сразу несколько субъектов федерации. Но в областных городах у них посажены Отделы водных ресурсов, которым по внутреннему разграничению полномочий функции лицензирования в той или иной степени тоже переданы. |
|
Kay32 27 апреля 2006 |
Maut,  ну лоханулся чуток понимаешь  Ты что-то против лесов имеешь?  А вот на водоотведение на 25 лет никто лицензию то не даст точно и хорош придераться к словам, говоря территориальные управления я имел ввиду Водные Управления в регионах на местах, а как они подразделяются внутри агенства другой вопрос.
|
|
Maut 27 апреля 2006 |
Kay32, Водных Управлений - всего 16 на всю Россию, в вашем месте, например, его как раз и нету, вы к Москве относитесь. Хотя, отдельчик какой-нибудь на полторы калеки должен бы присутствовать, поэтому желательно всегда заранее представлять, куда тыкаться. А могут ещё и в само Агентство запослать, у нас одна лицензия федеральная. |
|
Kay32 27 апреля 2006 |
Maut, не должен присутствовать - я ЕСТЬ!!!  И называется Московско-Окское бассейновое водное упраление, но в г.Брянске. Я думаю, что в каждом областном центре оно есть. А на 16 управлений делиться федеральное агенство водных ресурсов, которые распологаются по регионам. И одно управление может присутствовать в разных областях
|
|
Praktik 27 апреля 2006 |
Maut, слушай Kay32, он правду говорит у нас в Орле сидит зам начальника БВУ, который (начальник) находится в Москве. И есть у нас именно управление, а не отдел и сидят там не меньше 4 человек
|
|
valexv 27 апреля 2006 |
То есть можно на любой срок? Нам необходимо лицензия на водопользование, связанное с использованием для сброса сточных вод. Это надо в Невско-Ладожское бассейновое водное управление. Да, кстати. У нас сразу в две реки сбрасывются стоки: в Охту и еще в речку, которая через метров 200 в Охту впадает... Это надо две отдельные лицензии забабахать? Или одной можно отделться? |
|
Kay32 27 апреля 2006 |
valexv, конечно одну. Ведь лицензия на водоотведение выдается на все стоки, если они конечно у Вас не принадлежат разным предприятиям. Что касается сроков действия лицензиции у нас например выдана на 3 года, а вот чем регламентируется срок чего то запамятовал  По-моему все будет зависеть от качества стоков, наличия у Вас очистных и др., уточни лучше в своем водном управлении.
|
|
Praktik 28 апреля 2006 |
Вчера был в БВУ и увидел, что Маут частично прав, отдел управления водными ресурсами действительно есть, однако их начальник в то же время является и зам начальника БВУ, вот такая ситуевина. |
|
Maut 28 апреля 2006 |
Kay32, не заводи рака за камень. Лицензируются не стоки предприятия, все или не все, а использование водного объекта - каждого в отдельности. На сегодня имеем два выпуска в водоток с одной лицензией, один выпуск в другой водоток - с другой, и два выпуска в водоем, куда впадают оба этих водотока - с третьей, итого три лицензии на три различных водных объекта, принимающих стоки одного предприятия. Расстояние между всеми этими выпусками не так уж велико, но условия площадки не позволяют их объединить без серьезных затрат, поэтому выгоднее лицензироваться раздельно, хотя и волокитно. А касательно ваших местечковых якобы Управлений и их руководителей - рекомендую, всё-таки, уточнить, потому как должности у них именуются "Заместитель начальника ... бассейнового водного Управления - начальник Отдела водных ресурсов по ... области". Четыре человека в штате - конечно, круто, но далеко не настолько, чтобы стать Управлением, и, тем более, в одном лице одновременно наличествовать в разных местах - Брянске, Орле и Москве. Отдельчики у вас там в подчинении москвичей - и не более того, так же как и у нас - в подчинении хабаровчан, а не верится - загляните на сайт Агентства. |
|
Kay32 28 апреля 2006 |
Maut, я отвечаю на конкретный вопрос valexv по количеству лицензий с его конкретными условиями и говорю, что одну (может не совсем корректно выразился), т.к. у меня почти аналогичная ситуция. 2 стока: один впадает в реку, второй в ручей, а ручей через 600-800 м впадает в туже реку.... И лицензия у меня одна!!! А ты бросай к словам то придираться...., не ты ли говорил, что Брянске нет БВУ (и не важно управления или отдела) Ну и если всё как ты говоришь, тогда объясни мне пожалуйста, почему у нас одна лицензия на 2 выпуска причем в разные водные объекты 
|
|
valexv 28 апреля 2006 |
Действительно и мне тоже объясни. Вот руководство мне говорит делать две лицензии, я и собираю два разных пакета документов, хотя почти все они одинаковы... 
|
|
valexv 28 апреля 2006 |
Да, вот еще что, может это имеет знчение. Оба водоема рыбо-хозяйственные, только один 1 категории, а другой - 2ой. |
|
Maut 29 апреля 2006 |
Kay32, я с самого начала втолковываю тебе, что в Брянске нет БВУ, а есть только Отдел, а БВУ одно на несколько центральных областей находится в Москве. По многим вопросам БВУ не дают своим областным Отделам компетенции принимать решения. У нас, например, есть лицензия, первоначально оформленная Отделом, но через несколько месяцев Дополнение к ней пришлось получать уже в самом БВУ, потому что их чиновники полномочия внутри у себя опять все переиграли. А почему вы сбрасываете в ручей без лицензии - не имея ваших документов, могу только предположить причины, а их может быть много. 1. Потому, что ваш выпуск оформлен как сброс на рельеф местности. А это: 1.1. либо потому, что вы сами неправильно указали точку сброса и её никто не проверил, но у вас ещё всё впереди; 1.2. либо потому, что ваши водники согласились не признавать данный ручей водным объектом и засчитали его складкой местности, а это: 1.2.1. либо потому, что их хорошо об этом попросили, но и у них, и у вас ещё всё впереди; 1.2.2. либо потому, что этого ручья нет в водном кадастре, а это: 1.2.2.1. либо потому, что топографы когда-то не посчитали необходимым нарисовать его на картах, а Гидромет, ранее уполномоченный, сплошь и рядом вёл кадастр по картам, а не по натурным обследованиям, но это уже в прошлом, 1.2.2.2. либо потому, что ныне уполномоченные водники также не включили его в кадастр, а это: 1.2.2.2.1. либо потому, что он не имеет предусмотренных характеристик водного объекта, и они засчитали его складкой местности, 1.2.2.2.2. либо потому, что включить его в кадастр они ещё не успели, 1.2.2.2.2.3. либо конкретные люди из вашего Отдела элементарно некомпетенты, ленивы, боятся взять на себя ответственность за решение таких вопросов и ждут команды от москвичей, а тем, как всегда, не до провинции. 2. Потому, что ваше использование конкретно водного объекта для сброса сточных вод конкретно нелегально. А это: 2.1. либо потому, что вы скрываете этот выпуск, и вас еще не поймали, а это: 2.1.1. либо потому, что вы никому не нужны, 2.1.2. либо у вас ещё всё впереди; 2.2. либо потому, что вы сбрасываете в ручей открыто и с разрешением на сброс (или с утвержденным ПДС), но лицензия на водопользование до сих пор не оформлена, а это: 2.1.1. либо потому, что вы такая простота, но у вас еще всё впереди, 2.1.2. либо потому, что такая простота ваши водники, но и у них, и у вас ещё всё впереди. Прокуратура же у вас ещё есть? |
|
Maut 29 апреля 2006 |
valexv, лицензию в любом случае выдают водники, а рыбники - будут вам согласовывать условия выпуска сточных вод для её получения (писать специальное заключение в ответ на ваше обращение). При разработке проекта ПДС - который затем вам на специальном бланке сначала согласуют и опечатают санитары, водники и гидромет (за исключением, как ни странно, самих рыбников, хотя это и их водоемы - но таково последнее странное постановление Правительства на эту тему), а затем утвердит Ростехнадзор, и он же выдаст вам Разрешение на сброс загрязнителей - вы должны будете использовать ПДК вредных веществ из рыбохозяйственного перечня, а не санитарного. Рыбохозяйственные ПДК более строгие, и проектные условия сброса получатся более жесткими или вообще невыполнимыми, но не вы первые и последние, будете платить пятикратку или химичить в отчетности, а если вашему руководству повезло с новым экологом, а экологу с руководством, и обоим - с деньгами, то займетесь совершенствованием технологий и улучшением очистки, чтобы более-менее соответствовать. Но ещё до начала всех расчетов вам придется впервые пободаться с рыбниками, чтобы включить в проект будущих ваших нормативов ПДС как можно меньше веществ, подлежащих нормированию и последующему контролю (потому что в любых стоках можно при желании найти почти всю периодическую систему плюс сотни сложных веществ, но контролировать всё это невозможно, а очень желательно вписаться в полтора десятка наименований, именно тех, что у вас по анализам более-менее, анализы, естественно, обязательно придется заказать в аккредитованной лаборатории, раза три для достоверности, чтобы возник сам предмет разговора), и чтобы они установили вам контрольные створы для расчетов ПДС и затем аналитического контроля, то есть, условия водопользования вы обязаны и здесь согласовать с рыбниками, а можно сделать это и за один раз - для разработки ПДС и получения лицензии одним письмом. Бумажек вообще писать придется много, так что бумагу лучше экономить, чтобы беречь наши леса - лёгкие планеты. Первая или вторая рыбохозяйственная категория - особого значения не имеет, серьезные заморочки могут быть только с высшей, в первой категории лишь повышенные требования к содержанию кислорода по сравнению со второй, и то на словах, а нормативы едины, но более грязную водичку (как анализы покажут) справедливее будет направлять во вторую, и рыбникам это душу согреет. |
|
Kay32 29 апреля 2006 |
Maut писал(а) Kay32, я с самого начала втолковываю тебе, что в Брянске нет БВУ, а есть только Отдел, а БВУ одно на несколько центральных областей находится в Москве. Спасибо за напутствие..., но какая блин разница как они обзываются на местах отдел или управление, главное что есть. И даже если нужна федеральная лицензия обращаться вначале все равно к местным водникам. Сброс организованный, даже оборудован системами очистки стоков. Maut писал(а) Kay32, 2. Потому, что ваше использование конкретно водного объекта для сброса сточных вод конкретно нелегально. Ну ща вам нелегально.., я ж это не с потолка взял. У нас 2 стока и 2 водозабора и на все одна лицензия, причем забор из 2 разных водных объектов и сброс в два разных. Наименование водного объекта (Сброс): 1. Река Болва ЧЕР/ДНЕПР/892/794--25 и 27 2. Ручей Болдыж ЧЕР/ДНЕПР/892/794/21--4 Согласен с тобой, что на разные водные объекты должна быть отдельная лицензия, но факт остается фактом :11: А прокуратура у нас есть и мы даже имели счастье с ними общаться пару лет назад, но не по воде к счастью 
|
|
Maut 29 апреля 2006 |
Kay32, по поводу ваших фактов вам самим и расчухиваться (см. п. 2.1.2), а зачем еще и valexv нехорошим примером заражать? А сброс на рельеф - почему это вдруг он не может быть организованным? У нас самих с части площадки ливневка после очистки коагулянтами выкачивается по трубам на рельеф, а вообще, существуют и предприятия, и населенные пункты, которые все свои стоки полностью и организованно сбрасывают на рельеф, на специально отведенные поля фильтрации. |
|
Kay32 29 апреля 2006 |
Maut, расчухиваться нам не с чем, у нас все путем...никах проблем, сброс законный и не на рельеф! |
|
Maut 29 апреля 2006 |
Kay32, ты так аргументировал, что раз сброс организованный и оборудован очисткой, то это и должно свидетельствовать, что он не на рельеф. Мне пришлось возразить, что такой посыл неверен, одно другому не помеха. А что фактически он у вас в ручей - я ещё не забыл. |