|
Ecoversa 14 июня 2022 |
Добрый день! Подскажите, что можно сделать: Слили в цсв воду после очистки оборудования, превышения по цинку, меди, взвешенным в-вам, водородный показатель низкий. Водоканал требует план мероприятий по предотвращению таких нарушений. Такое впервые, так как использовали новую очень ядреную химию для очистки Будем впредь использовать щадящую химию (которой пользовались ранее) Что можно сделать для контроля и улавливания: Цинка Меди Взвешенных частиц И для нормализации рН - как уменьшить кислотность? Подскажите пожалуйста, никогда не занималась стоками, срочно нужно писать план мероприятий, а знаний ноль, с какой стороны подойти к вопросу? |
|
Gesha 14 июня 2022 |
Ecoversa писал(а) с какой стороны подойти к вопросу? Да Вы его уже решили, и написали даже  1. Использование "щадящей" химии (в контексте отказа от "ядреной"). Ну и добавьте "для сурьёзности" типа: 2. Промывка сетей. 3. Аналитический контроль (по цинку, меди, ВВ, рН). Пункты 2-3 - опционально, чтоб Водоканал порадовался
|
|
Ecoversa 14 июня 2022 |
Спасибо за ответ! |
|
penza5877 14 июня 2022 |
Ecoversa, добрый день! Уточните, пожалуйста, что именно за план требует водоканал, на основании чего это? Что за письмо или уведомление он прислал Вашему предприятию? |
|
ANNA1OOS 14 июня 2022 |
Ecoversa, К вышеизложенному могу добавить: почитайте 728 постановление правительства п.184, 185, в частности. Ну и вообще пп 644 и пп 728 в помощь при работе с водоканалом. |
|
Ecoversa 14 июня 2022 |
ANNA1OOS, спасибо, как я понимаю, нужно будет план согласовать с РПН. Подскажите, вы сталкивались с такой ситуацией? Возможно ли своими силами разработать и согласовать, или лучше обратиться в проектную организацию? |
|
Ecoversa 14 июня 2022 |
penza5877, добрый день! план мероприятий, исключающих превышение нормативов, официально уведомили |
|
ANNA1OOS 14 июня 2022 |
Ecoversa, План снижения сбросов согласовывается с организацией осуществляющей водоотведение. Сама не сталкивалась, но думаю если бы столкнулась, то разрабатывала сама, не привлекая стороннюю организацию. |
|
ELENA-MARIEVA 15 июня 2022 |
ANNA1OOS, в соответствии с XIV ПП 644 Требования к содержанию плана снижения сбросов, порядок и сроки его согласования, основания для отказа в согласовании плана снижения сбросов: План снижения сбросов абонента, допустившего превышение нормативов состава сточных вод, должен обеспечить предотвращение превышений указанным абонентом нормативов состава сточных вод по всем веществам, по которым были допущены превышения нормативов состава сточных вод, посредством реализации одного или нескольких из следующих мероприятий: а) строительство или модернизация локальных очистных сооружений и (или) очистка сточных вод абонента с использованием локальных очистных сооружений, принадлежащих третьим лицам; б) создание систем оборотного водоснабжения; в) внедрение технологий производства продукции (товаров), оказания услуг, проведения работ, обеспечивающих снижение концентрации загрязняющих веществ в сточных водах. После согласования плана снижения сбросов организацией, осуществляющей водоотведение, абонент направляет план снижения сбросов (с материалами, подтверждающими его согласование организацией, осуществляющей водоотведение) на согласование в уполномоченный орган по месту расположения водного объекта, в который осуществляется сброс сточных вод организацией, осуществляющей водоотведение. |
|
penza5877 15 июня 2022 |
Gesha, доброе утро, а Вы такой план снижения сбросов (он так называется, что требует Водоканал. Автор пишет, что план мероприятий, исключающих превышение нормативов) писали для Водоканала, сталкивались с ним? Читали ПП 644 и 728, что по нему требуется? Я думаю и уверена, что Ваши советы не прокатят, извините за слово. Вот нам тоже прислали такое Уведомление. А я даже не имею понятия, что и как там писать. Ведь есть еще пп. 191-193. Ознакомьтесь. Сама звонила в МВК инспектору, она сказала, что никому его не согласовали еще. Мероприятия типа усилили контроль путем промывки и взятия анализов на определенные ЗВ, просто уверена, не пройдут. |
|
penza5877 15 июня 2022 |
ANNA1OOS, добрый день. А я вот столкнулась. Мне многие организации сторонние и отказались его сочинять для Водоканала и РПН/ДПиООС (у нас Департамент). Чтобы Вы написали в нем, какое мероприятие, одно или два, выбрали из 3: а) строительство или модернизация локальных очистных сооружений и (или) очистка сточных вод абонента с использованием локальных очистных сооружений, принадлежащих третьим лицам; б) создание систем оборотного водоснабжения; в) внедрение технологий производства продукции (товаров), оказания услуг, проведения работ, обеспечивающих снижение концентрации загрязняющих веществ в сточных водах? У нас один из начальников сказал типа напишите им строительство о/с. Он до 7 лет составляется, каждый этап прописывается с ответственным, суммой затрат и сроком. Вот как так отписку писать на то, что не будет реализовано в действительности? И с чего вообще начинать? Мне нигде никто не дал ответа. Ведь Водоканал будет приходить и смотреть документы и реализацию каждого этапа согласно пп. 191-193 ПП 728. Написать можно и ответственными этих начальников и поставить. без проблем. Но с чего начинать? Поэтому усилить промывку и взятие проб на анализы не прокатит в этом плане. Это, точно, не согласует Водоканал. |
|
irina12 15 июня 2022 |
Ecoversa, если Вы реально хотите улучшить, то нужны ОС. Но не факт, что они будут работать. Для водоканала - ну после подобных работ промойте Вы канализацию и дело с концом. Для водоканала напишите - что это первый и последний раз, что усилите контроль за производственными процессами. Не пишите, чего реально не выполните. Вместо создания и внедрения пишите - планируется рассмотрение данного вопроса, анализ рынка ОС.... А вообще я давала дельный совет экологам - не лезьте в это дело, это документ Минстроя. Пусть занимается этим главный инженер. И ключевой вопрос - а регламент по согласованию этих мероприятий есть? А с чего Вы взяли, что уполномоченный орган это РПН или департамент? А может, это комитет ЖКХ... |
|
penza5877 15 июня 2022 |
irina12, я прям в Ваш ответ для автора вмешаюсь. Вы мое сообщение тоже почитайте, коли советы-ответы даете и в этой мы все теме. И факт, что они их построят? Это затратное дело, до 6 млрд. одна организация потратила на строительство о/с. У них готово на это руководство высшее? У меня-то 2-ой начальник, директор, тоже сказал, напишите им (Водоканалу) типа на 5 ближайших лет строительство о/ч. А вы (он) будете это делать? Водоканал придет с проверит. И будет приходить (пп. 191-193 ПП 728). Ирина, читайте ПП 644 и 728 по этому ПЛАНУ. Там и написано, что Водоканал согласует, а потом РПН или ДПиООС. У нас сразу в уведомлении от МВК это было написано. Я напишу ответственными этого директора, своего руководителя, начальника паросилового (отвечает за канализацию), гл. энергетика, которым все до фени и не приходили на общее собрание даже. У нас нет гл. инженера. А если и есть у них, как будто эти руководители будут что-то сами писать?? Не смешите. Все на нас и повесят. Я вот не знаю этапы пунктов а, б или в. Обратилась к сторонним. Не прокатит отписка планируем, усилим, первый и последний раз. Что за детсад? Инспектору сама в МВК звонила. Она сказала, что все отклоняют всем. А уж с такими отписками - и подавно. Причем тут Минстрой? Сомневаюсь в дельности Ваших советов, не обессудьте уж. |
|
irina12 15 июня 2022 |
penza5877, 1. 644 это придумал Минстрой, а не Минприроды. Так что к экологам эта фигня не относится. 2. В 728 написано, что согласует уполномоченный орган. Где прописано какой это орган и где у этого органа регламент по согласованию? 3. Я же написала, что построить ОС можно, но они могут и не работать и за 6 млрд. В нашем регионе по неработающим ОС, которые строили турки за кучу денег завели 2 уголовных дела за то, что утки в пруду сдохли от очищенной ОС по турецкой технологии воды. 4. у нас служба ГИ, под "колпаком эколога" эти мероприятия в прошлом году составляла , закончилось все отсылкой мероприятий в водоканал и заглохло дело. РПН ответил - с какой стати мы (РПН) чего то должны... 5. Хотят экологи брать на себя то, в чем не соображают, это их воля. Они не могут доказать, что это не их. Так это уровень экологов. Охрану труда еще могут на себя взять, пожарку и промбезопасность. И отсидеть в случае чего... |
terrapin_station 15 июня 2022 |
Я правильно понял, что теперь это явление носит массовый характер? Принуждение к замерам, мероприятиям, декларации и т.д. Или я эти темы просто игнорировал  Меня тоже приплести пытаются, почти 300 тр негативки за май насчитали после замеров... |
|
irina12 15 июня 2022 |
terrapin_station писал(а) Я правильно понял, что теперь это явление носит массовый характер? Принуждение к замерам, мероприятиям, декларации и т.д. Или я эти темы просто игнорировал Меня тоже приплести пытаются, почти 300 тр негативки за май насчитали после замеров... Так Вы подсуетитесь, они же по 300 тыс имеют право еще как минимум 2 месяца брать - до следующего замера. Т.е. это по факту выйдет в 900 т.р. |
|
terrapin_station 15 июня 2022 |
irina12, в должностной про стоки ни слова нет, юристы вопрос рассматривают, пока наблюдаю |
|
nikitakate 15 июня 2022 |
irina12 писал(а) penza5877, 1. 644 это придумал Минстрой, а не Минприроды. Так что к экологам эта фигня не относится. 2. В 728 написано, что согласует уполномоченный орган. Где прописано какой это орган и где у этого органа регламент по согласованию? 3. Я же написала, что построить ОС можно, но они могут и не работать и за 6 млрд. В нашем регионе по неработающим ОС, которые строили турки за кучу денег завели 2 уголовных дела за то, что утки в пруду сдохли от очищенной ОС по турецкой технологии воды. 4. у нас служба ГИ, под "колпаком эколога" эти мероприятия в прошлом году составляла , закончилось все отсылкой мероприятий в водоканал и заглохло дело. РПН ответил - с какой стати мы (РПН) чего то должны... 5. Хотят экологи брать на себя то, в чем не соображают, это их воля. Они не могут доказать, что это не их. Так это уровень экологов. Охрану труда еще могут на себя взять, пожарку и промбезопасность. И отсидеть в случае чего... Посмотрела заново постановление 644 и там написано в п.115: "обязаны утвердить план по соблюдению требований к составу и свойствам сточных вод по согласованию с организацией, осуществляющей водоотведение." И ВСЕ! Не надо РПН |
|
penza5877 15 июня 2022 |
irina12, ну относится - не относится, а спрашивают по нему. 187. После согласования плана снижения сбросов организацией, осуществляющей водоотведение, абонент направляет план снижения сбросов (с материалами, подтверждающими его согласование организацией, осуществляющей водоотведение) на согласование в уполномоченный орган по месту расположения водного объекта, в который осуществляется сброс сточных вод организацией, осуществляющей водоотведение. 188. Уполномоченный орган рассматривает поступивший на согласование от абонента план снижения сбросов в течение 15 рабочих дней со дня его получения и принимает решение о его согласовании или об обоснованном отказе в его согласовании и уведомляет о принятом решении абонента (любым способом, позволяющим подтвердить факт и дату получения абонентом уведомления) с возвращением абоненту подлинного экземпляра плана снижения сбросов. В случае если по истечении 15 рабочих дней со дня получения плана снижения сбросов уполномоченный орган не направил абоненту уведомление о согласовании или об отказе в согласовании плана снижения сбросов, такой план считается согласованным уполномоченным органом.......... У нас сразу написали в Уведомлении, что после МВК должен ДПиООС. Так и заставляют строить, а искать, кто - ваше дело. И не надо турков за кучу денег. Они безмозглые. А эти мероприятия и надо в водоканал писать. Они Вас не прислали ответ? Наш пришлет обязательно. Хотят - не хотят - другой вопрос. А если заставляют эти безмозглые начальник?? Я сколько со своими уже ругаюсь, они только бумажки подписывать тут могут, сами некомпетентные в ОТ, промке, экологии. Один в еще доучивается вообще. Как их вообще сюда взяли?? Но тут у нас по протекции все. Еще и перефразирует наши служебки, не зная законов и собой подписывает. Я устала твердить, что некомпетентна в вопросах реализации этого плана, надо ОГЭ, кот. занимается канализацией, технологов, химиков, то еще дело и вместе давайте рожать. А он - это ваша работа, ваш вопрос водоканала. Скиньте, пожалуйста, что писали в этом плане на мейл me12  list.ru, я не знаю, с чего начать. Директоров и этих начальников напишу ответственными и сроки уже поставлю. Раз они хотят.
|
|
nikitakate 15 июня 2022 |
penza5877 писал(а) irina12, ну относится - не относится, а спрашивают по нему. 187. После согласования плана снижения сбросов организацией, осуществляющей водоотведение, абонент направляет план снижения сбросов (с материалами, подтверждающими его согласование организацией, осуществляющей водоотведение) на согласование в уполномоченный орган по месту расположения водного объекта, в который осуществляется сброс сточных вод организацией, осуществляющей водоотведение. А кто тогда делает по п.115: "Абоненты, допустившие по результатам, полученным в ходе осуществления контроля состава и свойств сточных вод, неоднократное (2 и более раза в течение календарного года) нарушение требований, предусмотренных подпунктом "а" пункта 113 настоящих Правил, или неоднократное грубое превышение максимальных допустимых значений показателей и концентраций по одному и тому же загрязняющему веществу (показателю), а также указавшие в декларации фактические концентрации загрязняющих веществ в сточных водах или фактические показатели свойств сточных вод с грубым превышением максимальных допустимых значений показателей и концентраций, в целях обеспечения соблюдения требований, предусмотренных пунктом 113 настоящих Правил, обязаны утвердить план по соблюдению требований к составу и свойствам сточных вод по согласованию с организацией, осуществляющей водоотведение." Или надо теперь и план соблюдения делать и план снижения??? |