|
Zakon 8 февраля 2021 |
Добрый день. Коллеги,хочется затронуть вопрос сброса минеральной воды из бассейнов, лечебных ванн в санаториях , базах отдыха. Минеральная вода, содержит большое содержание "полезных" химических компонентов и веществ ( соли: натрия, калия, магния .Ионы йода, фтора, бора и прочие) минерализация составляет куда более 1000мг/л. Хотелось бы обменяться опытом и практикой по следующим вопросам: 1.Какие трудности встречаются при оформлении права пользования водным объектом . 2.Как решается вопрос очистки перед сбросом в водный объект. |
|
irina12 8 февраля 2021 |
Zakon писал(а) Добрый день. Коллеги,хочется затронуть вопрос сброса минеральной воды из бассейнов, лечебных ванн в санаториях , базах отдыха. Минеральная вода, содержит большое содержание "полезных" химических компонентов и веществ ( соли: натрия, калия, магния .Ионы йода, фтора, бора и прочие) минерализация составляет куда более 1000мг/л. Хотелось бы обменяться опытом и практикой по следующим вопросам: 1.Какие трудности встречаются при оформлении права пользования водным объектом . 2.Как решается вопрос очистки перед сбросом в водный объект. Сброс куда? если в реки и озера, то для Вас эта вода лечебная, а для нектона, бентоса и планктона губительна. В мертвом море много живности? Сбрасываемые воды должны соответствовать рабохозяйственным ПДК, если это рыбохозяйственный водоем. Так что никакой разницы между сбросом "лечебных" вод и загрязненных вод с химических предприятий нет. |
|
ELENA-MARIEVA 9 февраля 2021 |
Zakon, на РЖД построили очистные для минералки. Дорогие пленочные фильтры, автоматика, боятся и не умеют их обслуживать. Ответственность за их работу навесили на эколога (расчет бюджета на расходники в том числе). Обслуживающий персонал - мастер котельной и слесарь. |
|
Zakon 9 февраля 2021 |
ELENA-MARIEVA, Елена , а не подскажите какие очистные применили на РЖД? |
|
irina12 9 февраля 2021 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Zakon, на РЖД построили очистные для минералки. Дорогие пленочные фильтры, автоматика, боятся и не умеют их обслуживать. Ответственность за их работу навесили на эколога (расчет бюджета на расходники в том числе). Обслуживающий персонал - мастер котельной и слесарь. Должны были ответственность повесить на главного инженера, или брать на работу технолога и на него вешать. У эколога не то образование, он может принимать участие в обсуждении ОС, но никак не в их эксплуатации. |
|
ELENA-MARIEVA 10 февраля 2021 |
Zakon, очистные ООО "БМТ". Предварительная очистка за счет обессоливания методом коагуляции и фильтрации на зернистых фильтрах, затем тонкая очистка обратным осмосом. Соли становятся отходом. |
|
ELENA-MARIEVA 10 февраля 2021 |
irina12, главный инженер типа и так за все отвечает. Эколог там является технологом (без спецобразования) до кучи и питьевой воды, и недропользование (40 скважин по разным станциям) на нем. В общем раньше у эколога была должность "технолог", затем сменили на "инженер по охране окружающей среды", но функционал оставили тот же. Это на участках по одному специалисту на все. В дирекции отвечают (контролируют работу участков) за 5 участков, и там 4 специалиста в разных отделах: 2 эколога, 1 по недрам, 1 по питьевой воде. |
|
Zakon 10 февраля 2021 |
irina12, а если при сбросе в реку нет превышений установленных нормативов, смысл строить очистные? |
|
Zakon 10 февраля 2021 |
ELENA-MARIEVA, Эффективность ? Лена, а куда использует минералку на РЖД? |
|
Zakon 10 февраля 2021 |
На многих предприятиях по выращиванию и воспроизводству рыбы используют пруды с минеральной водой |
|
ELENA-MARIEVA 10 февраля 2021 |
Эффективность обещали до дистиллята. Минералка на базе отдыха за городом для лечебных ванн. |
|
Zakon 12 февраля 2021 |
ELENA-MARIEVA, я вам в личные сообщения написала |
|
profiman 14 февраля 2021 |
Zakon, Многие загрязнения, влияющие на минерализацию воды имеют в целом не высокую ставку платы за сброс. Может вначале просчитать ориентировочно такую плату и сопоставить с затратами на строительство очистных сооружений. Думаю, что это несопоставимо. Очистка т.н. минералки очень сложный технический вопрос, ну поставите осмотическую станцию, и далее получите 70% дистиллята и 30% еще более насыщенного рассола, и куда его будете утилизировать. Еще одну ставить станцию. Поэтому получайте Решение на сброс и считайте НДС с учетом смешения и разбавления. При получении Решения конечно могут местные МПР повыеживаться, мол существенное превышение ПДК в сбрасываемых стоках, но в ПП 844 такого основания для отказа в Решении нет, да и арбитражная практика постепенно меняется в эту сторону. Удачи Вам. |
|
Zakon 15 февраля 2021 |
profiman, полностью согласна с Вами , что эффективности в строительстве очистных сооружений для минералки нет, через рассеивающий выпуск стоки хорошо разбавляются с водой реки, река с хорошим расходом.. превышения ПДК р/х наблюдаются по некоторым показателям незначительно - но и фон по этим показателям тоже превышает ПДК. Но вопрос в том, что уже есть отказы в получении Решений на сброс сточных вод если нет очистных, ссылаются на ст.60 Водного - Кодекса п. - 6. При эксплуатации водохозяйственной системы запрещается: 1) осуществлять сброс в водные объекты сточных вод, не подвергшихся санитарной очистке, обезвреживанию (исходя из недопустимости превышения нормативов допустимого воздействия на водные объекты и нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водных объектах ). Хотя мое мнение , что если нет превышений - можно сбрасывать без очистки. Поэтому я и интересуюсь в теме, в каких субъектах и какая практика в получении Решений на сброс минеральных вод. Может какая переписка с МПР, ФАВР, у кого есть по этому вопросу? |
|
profiman 15 февраля 2021 |
Zakon, в личке ответ дал и инфу прикрепил. Забыл добавить, что ст. 60 предусматривает превышение норматива допустимого воздействия (НДВ). Это очень специфический норматив, не путать с НДС. Так же запросите БВУ о расчете НДВ на ваш в/о и выделении квоты на ваш выпуск. |
|
profiman 15 февраля 2021 |
Zakon, Статья 60 ВК РФ направлена на организации, осуществляющие эксплуатацию водохозяйственных систем. Пробейте инфу по тех литературе. К ВХС относятся только водохранилища и мелиоративные каналы, и то не все. Реки не являются ВХС. Водохранилища это водоемы для резервирования воды, в них отсутствует проток и течение, вода стоячая. Естественно сбрасывать стоки без очистки нельзя, иначе зацветет и перестанет быть водохранилищем. Но естественно практика пока отрицательная, но уже и пошла положительная, начинает встречаться. Ну а я жду решение кассационной инстанции по моему случаю. А не пробовали мирералку смешивать с хоз-бытовкой, ливневкой или сбрасывать не в реку, а в котлован. А может сделать регулирующую емкость для исключения залповых сбросов. |
|
Zakon 16 февраля 2021 |
profiman, в личке ничего не вижу.. можно на почту скопировать ? zlobinazhs72to mail.ru
|
|
Zakon 16 февраля 2021 |
profiman, смешивать минералку с хоз-бытовыми стоками не вариант, объем минералки достаточно большой, водоканал с такой высокой минерализацией не хочет брать.. |
|
irina12 16 февраля 2021 |
Zakon писал(а) profiman, смешивать минералку с хоз-бытовыми стоками не вариант, объем минералки достаточно большой, водоканал с такой высокой минерализацией не хочет брать.. А откуда Вы берете эту минеральную воду? |
|
Zakon 16 февраля 2021 |
irina12, из скважины..так сказать подземный горизонт богат термальными и минеральными водами.. на глубине 1000 м |