|
Svet_1 13 июля 2020 |
Добрый день, коллеги! Собирались проводить инвентаризацию источников выбросов ЗВ своими силами, расчетом, без замеров. Источников у нас немного, на все выбросы методики давно используются. Однако, на сайте в разделе новостей 08 июля появилось напоминание о том, что перечень методик, который должно вести Минприроды, практически пустой. Это значит, нельзя расчетами инвентаризацию проводить? Подскажите, пожалуйста!! |
|
vosterf 13 июля 2020 |
Ув Svet_1, в настоящее время МПР, РПН не ведет реестр методик и не выполнили Постановление Правительства Российской Федерации от 16.05.2016 № 422 "Об утверждении Правил разработки и утверждения методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками". Дата опубликования: 19.05.2016. , Приказ Минприроды России от 31.07.2018 N 341. Вам сюда : ссылка Делайте, как делали раньше - будет утвержденный реестр, размещенный на официальном сайте МПР, РПН - будем использовать. Удачи ! |
|
HG2017 13 июля 2020 |
Svet_1, делаем как делали, всё равно все действующие методики войдут в реестр, когда (если) его утвердят. |
|
Svet_1 13 июля 2020 |
Может быть, и войдут. Я думаю, что процесс рассмотрения методик расчета с дальнейшими процедурами это сложный ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ процесс, хотелось бы, чтобы результат расчета еще сравнивали с результатами фактических замеров. Есть ли в МПР специалисты, способные эту работу провести? В общем, наверное, лучше нанять лабораторию, пусть замеры проводят и инвентаризацию проводят. Так, коллеги? |
|
HG2017 13 июля 2020 |
Svet_1, если бюджет куры не клюют у вас - то флаг в руки! |
|
Doctor_T 13 июля 2020 |
vosterf, они пытаются вести этот реестр. Из 163-х методик, предложенных Росприроднадзором, МПР включил в него 15 штук. Росприроднадзор-же разослал письма природопользователям, чтобы они зарегистрировали методики согласно Приказу № 341 от 31.07.2018 г. И пригрозили, что результаты производственного контроля по методикам, не вошедшим в реестр, могут быть аннулированы, и, как следствие, - штраф. |
|
ELENA-MARIEVA 14 июля 2020 |
Doctor_T, где можно найти этот перечень из 15 методик? Я нашла на сайте МПР перечень, в нем всего 1 методика. |
|
ELENA-MARIEVA 14 июля 2020 |
Дело даже не в бюджете, расчетные методики нужны в отсутствии в области аккредитации лабораторий многих веществ (например, хлоропрена и дибутилфталата нет даже у ЦЛАТИ). |
|
vosterf 14 июля 2020 |
Doctor_T писал(а) vosterf, они пытаются вести этот реестр. Из 163-х методик, предложенных Росприроднадзором, МПР включил в него 15 штук. Росприроднадзор-же разослал письма природопользователям, чтобы они зарегистрировали методики согласно Приказу № 341 от 31.07.2018 г. И пригрозили, что результаты производственного контроля по методикам, не вошедшим в реестр, могут быть аннулированы, и, как следствие, - штраф. Ув. Doctor_T, я уже писал в ветке ссылка что у**** мозговая "травма"*** 1) В соответствии с Федеральным законом от 10.01.2002 N 7-ФЗ (ред. от 27.12.2019) [...] Статья 22. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ) .... 6. Методики и (или) методы разработки нормативов допустимых выбросов, нормативов допустимых сбросов утверждаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. 2) Применение методики расчета допускается только после ее УТВЕРЖДЕНИЯ и включения в перечень методик расчета, который ведет Минприроды России в соответствии с Порядком № 341 3) Если при определении величин выбросов ЗВ и установлении нормативов выбросов используются методики расчета выбросов, не УТВЕРЖДЕННЫЕ ни одним из уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и НЕ включенные в перечень, это является нарушением требований статьи 22 Федерального закона «Об охране атмосферного воздуха» и пункта 10 Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (утв. приказом Минприроды России от 07.08.2018 № 352) и основанием для привлечения к административной ответственности. Результаты проведения производственного экологического контроля в таком случае также могут быть признаны недействительными. 4) Разработчики методики расчета, должны направить в**** методику расчета с обосновывающими материалами в соответствии с пунктами 4−11 Правил № 422, а также сведения о методике расчета согласно пункту 3 Порядка № 341, включая Примеры расчетов (ухохотаться можно) с возможностью проверить весь алгоритм расчета до ****знаков после запятой*** (хохочущий смайлик не привожу) Вы представляете какие "кормушкки", ув. Doctor_T, порушаться, когда НИИ "Атмосфера" "меняет" в некой "методике" "запятую", а кормящийся радом с ними **** меняет ее в своих программах *** (ухохотаться можно***) [...] "Что же такое получается! Ходишь-ходишь в школу, а потом — бац! — вторая смена." (Большая перемена) ссылка (ухохотаться можно***) |
|
Doctor_T 14 июля 2020 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Doctor_T, где можно найти этот перечень из 15 методик? Я нашла на сайте МПР перечень, в нем всего 1 методика. Информация о 15-ти включённых в перечень методик из 163-х была в письме Росприроднадзора. Я этот список тоже не нашла. |
|
Svet_1 14 июля 2020 |
Доброе утро, коллеги! Вы знаете, сколько стоит провести инвентаризацию с замерами выбросов от трех источников? Придется бюджет пересчитывать! |
|
MORE 15 июля 2020 |
Svet_1, зависит от региона, источников, количества веществ, по которым надо провести замеры. |
|
lerakol 15 июля 2020 |
Doctor_T, вам тоже такое письмо пришло? и что с ним теперь делать? как отвечать?, я вообще не понимаю, чего они хотят и какой алгоритм действий, у нас инвентаризация в 2018 году была |
|
Doctor_T 15 июля 2020 |
lerakol писал(а) Doctor_T, вам тоже такое письмо пришло? и что с ним теперь делать? как отвечать?, я вообще не понимаю, чего они хотят и какой алгоритм действий, у нас инвентаризация в 2018 году была Напишите, что согласно п. 6 приказа Минприроды России от 31.07.2018 № 341 вносить сведения о Методике в Перечень могут только разработчики методики расчёта. Поскольку вы не являетесь разработчиком методики, то ничего никуда вносить не можете. |
|
lerakol 15 июля 2020 |
Doctor_T, спасибо! так зачем же они тогда всем организациям это письмо рассылают??? |
|
KanDRSU 15 июля 2020 |
Добрый день! Немного не по теме, но подскажите)) В плане-графике контроля нормативов выбросов в ПДВ есть методики определения расчетным методом и 1 раз в квартал и 1 раз в год. Как это "расчетный метод контроля" оформлять? Может у кого есть пример. Заранее спасибо! |
Demetra88 16 июля 2020 |
lerakol, У крупных предприятий есть свои разработанные методики под их производство. Для этого и рассылают. |
|
Demetra88 16 июля 2020 |
KanDRSU, Помните раньше просчитывали квартальные платежи за НВОС. Смысл тот же самый. Делаете расчет не за год, а конкретно за квартал. |
|
lerakol 16 июля 2020 |
Demetra88, спасибо и вам)) может глупый вопрос, но в письме написано направить сведения в мин природы, а куда в местное наше или в главное надо направлять и как, по почте России или по электронке?, хоть бы поконкретнее написали, куда именно и как... |
|
vosterf 16 июля 2020 |
KanDRSU писал(а) Добрый день! Немного не по теме, но подскажите)) В плане-графике контроля нормативов выбросов в ПДВ есть методики определения расчетным методом и 1 раз в квартал и 1 раз в год. Как это "расчетный метод контроля" оформлять? Может у кого есть пример. Заранее спасибо! Ув. KanDRSU , я могу только пояснить как мы ведем ДОКУМЕНТАРНО, в текущем режиме времени объектно-ориентированную вертикально-интегрированную базу данных, начиная с самого *** с уровня обособленных подразделений (НК РФ). Всю процедуру я подробно для ОНВ 1, 2, 3 категорий изложил в ветке : ссылка Все банально и просто : 1) Автомтически вводится проектная база данных (воздух, вода, отходы) по каждому обособленному подразделению (НК РФ) расположенных в разных ОКАТО, ОКТМО 1.1) Если Вы не сами разрабатываете проекты ПДВ, НДС, ПНООЛР, то проведя инвентаризацию и "заказав" после различные расчеты Вы на 7 лет -1 , 2, 3 категории ОНВ имеете стартовые, при неизменности тех/процессов постоянные проектные данные. Поэтому заплатив таньгу за бумагу, Вы должны получить таблицы инвентаризации по ИЗАВ и обязательно по ИВ в Excel (В крайнем случае в Word - поскольку таблицы из Word просто перекидываются в Excel). Добавляете к данным таблицам периодичность проведения по ИЗАВ, ИВ проведение расчета, расчетную методику, ее код, ели инструментальным методом то матодика инструментального замера, код. Данные Excel таблицы грузятся, автоматом в проектную базу данных ПК «Русь» «Охрана окружающей среды» ссылка - ручной труд по вводу отсутствует, загрузка 1000 ИЗАВ, ИВ, всех параметров ГВС, локальных, географических координат (для автоматического формирования Заявка на постановку по 554, актуализации данных), данных по ИВ, с периодичностью контроля и методов контроля, в среднем занимает по обособленному подразделению 5-10 мин.  1.2) После загрузки проектных объектно-ориентированных данных, загруженные данные сохраняются в XML -на всякий "случай", автоматически из загруженных данных формируются нормативы выбросов как по каждому ЗВ в ИЗАВ, так и по ЗВ в целом (в целом по больнице) по обособленному подразделению с учетом наличия ВСВ. ссылка ссылка 1.3) Т.е." на руках" автоматически формируются все проектные документы в соответствии с требованиями 7-ФЗ.и т.д. - ручной ввод отсутствует. 1.4) После энтого нажимаем "кнопку" и все проектные данные автоматически перебрасываются в отчетный год со всеми данными по ИЗАВ, ИВ, методиками, инструментальным замером и т.д. и т.п. и автоматически разносятся поквартально*** в соответствии с количеством дней в квартале (это связано с платежами *** и привязкой их к НК РФ) или временем работы ИВ в квартале, которое участвовало в расчете.  1.4.1) Ну а дальше все еще проще. Если в графике контроля при проведении инвентаризации и при определении ПДВ (ВСВ) указывался расчетный метод контроля по соответствующей расчетной методике - 1 раз в квартал, то поскольку методика автоматически при загрузке данных из Excel привязалась к ИВ, то проводится расчет, происходит автомаатичческая привязка данных в отчетном году к конкретному кварталу, к ИВ, и она сохраняется в базе данных, данные расчета переносятся в текущий квартал, в соответствии с количеством дней в квартале. Т.е в любой момент времени можно ДОКУМЕНТАРНО показать расчет, данные расчета и т.д. Аналогично по инструментальному контролю. Ну это аналогично как по Приказу МПР №721 по отходам.  ссылка 1.4.2) В конце отчетного года фактические данные текущих кварталов суммируются, если расчетов, измерений не проводилось берутся проектные данные с учетом даты начала действия нормативов выбросов ПДВ, ВСВ. ссылка  1.4.3) Из данных отчетного года автоматически формируются данные по 2 ТП (воздух), соответствующих разделов 1, 1.1, 1,2, декларации о плате за НВОС, включая разделы по авансплатежам, если данные по авансовым платежам осуществлялись в соответствии с квартальными фактическими выбросами, выгружается в XML, "засовывается" в **** "портал"*** + в бумажном виде, уведомительно, для судов, по почте*** и т.п. и т.д. 2) При проведении расчетов с уровня предприятия, компании, ОНВ - все нижележащие проектные, фактические данные "подтягиваются" - АВТОМАТИЧЕСКИ со всеми проведенными расчетами и т.д. со всех отмеченных (выбранных) обособленных подразделений и т.д. и т .п. 3) Остальное смотрите, если будет уже интересно, в ветке : ссылка Удачи ! lerakol писал(а) Demetra88, спасибо и вам)) может глупый вопрос, но в письме написано направить сведения в мин природы, а куда в местное наше или в главное надо направлять и как, по почте России или по электронке?, хоть бы поконкретнее написали, куда именно и как... Ув. lerakol , если Вы являетесь разработчиком методики, то вся процедура, что, кто, куда подробно прописана в 7-ФЗ, Постановлении Правительства Российской Федерации от 16 мая 2016 г. N 422, в соответствии с Порядком формирования и ведения Перечня (далее - Порядок), Приказе Минприроды России от 23.10.2018 № 341 : ссылка ссылка Удачи ! |