kvaka 30 октября 2009 |
Как вам проект? ссылка |
|
Olesya_Nikolaevna 30 октября 2009 |
Пробежалась по тексту. Насколько пока увидела вопрос про полигоны и платежи за размещение кто и зачем платит так и не разрешит данный закон.....  Почитаю внимательней на выходных, может чего увижу. |
|
maxira 30 октября 2009 |
ведение реестра наилучших существующих технологий (ст.5) и разработка методология определения НСТ для отрасли промышленности ( 28-6) ( и все при деле!) установление лимитов не является методом экономического регулирования (ст.14) право получения субсидий из средств различных бюджетов (ст.14) (под распределение этих средств могут возродить экофонды) Статья 16.2. вообще не поняла ст. 16.4. коэффицент 100 без комментариев если объект не внесён в реестр ОНВ, то нет платы, я так поняла? Декларация об объемах негативного воздействия на окружающую среду принципиально новый документ наряду с другими или заменяет, например, формы статотчётности?(69-1) у меня больше вопросов, чем ответов |
|
DarkwingDuck 6 ноября 2009 |
Вообще-то данный законопроект фактически отменяет существующую систему нормирования. Природопользователь сам устанавливает себе нормативы выбросов, сбросов и лимиты на размещение отходов и представляет эти сведения в виде декларации, причем без всяких материалов, ее обосновывающих, что полностью снимает административные барьеры. Так что, господа всевозможные проектировщики, а заодно и разработчики программного обеспечения, в случае принятия указанного нормативного акта, остаетесь вы без работы. |
|
geomax 6 ноября 2009 |
DarkwingDuck,  вы в это на самом деле верите???
|
|
maxira 6 ноября 2009 |
ну почему же без работы. самому установить надо тож потрудится |
|
DarkwingDuck 6 ноября 2009 |
Ну мы же все взрослые люди и все все понимаем, правда? Для чего внесен данный законопроект, почему он внесен именно сейчас и т.д. и т.п. Кроме всего прочего, его только направили для согласования...Тот, кто хоть немного знаком с текущей ситуацией в РТН и Минприроды, поймет, о чем я... |
|
geomax 6 ноября 2009 |
DarkwingDuck, и что там? просветите нас, хотябы ссылочку дайте где почитать. я не проектировщик (в данный момент),но реалии нашей жизни таковы, что этого не может быть потому что этого не может быть никогда, ну или хотябы в среднесрочной перспективе. |
|
geomax 6 ноября 2009 |
А КТО-НИБУДЬ ЗНАЕТ, ЧТО ЭТО ОНИ ТАМ В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ КАЖДЫЙ ДЕНЬ СОВЕЩАЮТСЯ? РУКОВОДИТЕЛИ АГЕНТСТВ ПОСТОЯННО ТО В МИНИСТЕРСТВЕ, ТО У ПРЕЗИДЕНТА... НИКАКОЙ ИНФЫ НА ОФИЦИАЛЬНЫХ САЙТАХ. ТОЛЬКО ОТ ЖУРНАЛИСТОВ О КАКИХ ТО РЕЗУЛЬТАТАХ, ДОКЛАДАХ ЧТО ТО УЗНАЕМ. |
|
Olesya_Nikolaevna 6 ноября 2009 |
geomax писал(а) А КТО-НИБУДЬ ЗНАЕТ, ЧТО ЭТО ОНИ ТАМ В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ КАЖДЫЙ ДЕНЬ СОВЕЩАЮТСЯ? РУКОВОДИТЕЛИ АГЕНТСТВ ПОСТОЯННО ТО В МИНИСТЕРСТВЕ, ТО У ПРЕЗИДЕНТА... НИКАКОЙ ИНФЫ НА ОФИЦИАЛЬНЫХ САЙТАХ. ТОЛЬКО ОТ ЖУРНАЛИСТОВ О КАКИХ ТО РЕЗУЛЬТАТАХ, ДОКЛАДАХ ЧТО ТО УЗНАЕМ. Ну почему же они выкладывают протоколы совещаний на сайте министерства. Только из протоколов ясно, что ничего не ясно. В одном протоколе зато понятно кто виноват насчет ситуации с малым и средним;)))
|
|
DarkwingDuck 7 ноября 2009 |
Olesya_Nikolaevna, Ростехнадзор виноват. НО за последнее время он "исправился", т.е. его исправило нахождение в составе МПР - сократили терр. органы, урезали совершенно избыточные полномочия, защитили бизнес. А обсуждаемый в данной теме законопроект призван полностью освободить бизнес от барьеров и это правильно, потому что мы должны развивать экономику, а не бюрократию. |
|
mev-65 8 ноября 2009 |
maxira писал(а) ну почему же без работы. самому установить надо тож потрудится Полностью согласна!!!! Для того чтобы подать "декларацию об объеме негативного воздействия" действительно придется потрудится! Но смущает другое- понятие "вред окружающей среде" дополнено в том числе и "превышением разрешенного объема и неполнотой данных в декларации". А это значит превысил разрешенный объем- плати в 25 (100) раз больше, да еще и возмести вред ОС....... |
|
DarkwingDuck 9 ноября 2009 |
mev-65 писал(а) maxira писал(а) ну почему же без работы. самому установить надо тож потрудится Полностью согласна!!!! Для того чтобы подать "декларацию об объеме негативного воздействия" действительно придется потрудится! Но смущает другое- понятие "вред окружающей среде" дополнено в том числе и "превышением разрешенного объема и неполнотой данных в декларации". А это значит превысил разрешенный объем- плати в 25 (100) раз больше, да еще и возмести вред ОС.......  Господа присяжные заседатели, ну что вы как маленькие, чес. слово... Какая сложность в составлении ДЕКЛАРАЦИИ?Вот вам образец - Отходы: Мусор от бытовых помещений - 10 тонн Выбросы: Оксид углерода - 20 тонн; Диоксид азота - 5 тонн. Понятно, что образец весьма примитивный, но смысл думаю понятен - и при подаче декларации - НЕЛЬЗЯ требовать материалы, обосновывающие объемы, в ней указанные. Грубо говоря - можно ставить все, что угодно, "от балды". Вот поставит цем. завод миллион тонн пыли и все тут. Про "вред окружающей среде" - каким образом вы собираетесь доказывать превышение установленных объемов? Особенно, в условиях когда по закону о защите прав юр. лиц чтобы внепланово проверить их - это теперь целое приключение с согласованием с прокуратурой и т.д. и т.п. |
|
geomax 9 ноября 2009 |
DarkwingDuck, Это мы еще и как маленькие!?. Вы откуда такой(ая) наивный(ая)??? такие вещи у нас не проходят! даже в законченный законом перечень документов пытаются что-то свое воткнуть, чтоб побольше помучались, и не всегда получается доказать, что это требование не обосновано.
|
|
DarkwingDuck 9 ноября 2009 |
geomax, Ну ради всех проектировщико страны, будем надеяться =) |
|
irunchik1 9 ноября 2009 |
DarkwingDuck писал(а) mev-65 писал(а) maxira писал(а) ну почему же без работы. самому установить надо тож потрудится Полностью согласна!!!! Для того чтобы подать "декларацию об объеме негативного воздействия" действительно придется потрудится! Но смущает другое- понятие "вред окружающей среде" дополнено в том числе и "превышением разрешенного объема и неполнотой данных в декларации". А это значит превысил разрешенный объем- плати в 25 (100) раз больше, да еще и возмести вред ОС....... Господа присяжные заседатели, ну что вы как маленькие, чес. слово... Какая сложность в составлении ДЕКЛАРАЦИИ?Вот вам образец - Отходы: Мусор от бытовых помещений - 10 тонн Выбросы: Оксид углерода - 20 тонн; Диоксид азота - 5 тонн. Понятно, что образец весьма примитивный, но смысл думаю понятен - и при подаче декларации - НЕЛЬЗЯ требовать материалы, обосновывающие объемы, в ней указанные. Грубо говоря - можно ставить все, что угодно, "от балды". Вот поставит цем. завод миллион тонн пыли и все тут. Про "вред окружающей среде" - каким образом вы собираетесь доказывать превышение установленных объемов? Особенно, в условиях когда по закону о защите прав юр. лиц чтобы внепланово проверить их - это теперь целое приключение с согласованием с прокуратурой и т.д. и т.п. Ага! А потом придет дядя (или тетя...) из Росприроднадзора и в соответствии с "2) статью 8.5 после слов «Сокрытие, умышленное искажение или несвоевременное сообщение полной и достоверной информации» дополнить словами «, в том числе данных декларации об объемах негативного воздействия,»... впаяет соответственный штраф, за потолочное творчество... То, что при постановке на учет и предъявлении декларации с вас не потребуют обоснования, совсем не означает, что цифры Вы туда можете заносить потолочные... они должны соответствовать фактическому состоянию вашего производства... и обоснование этих цифр у вас должно быть на предприятии ... а определить это самое состояние предприятие в 99% из 100% самостоятельно не смогут... пойдут к проектировщикам... А последние только в выиграше... расчет сделал и отдал... никаких рассмотрений и получений разрешений... Так что за разработчиков не бойтесь, у них, при принятии данного опуса, работы в следующем году будет завались... Только задумайтесь! все предприятия должны пройти регистрацию с подачей декларации в течении 1 года... при этом процедура еще не определена (даже проекта нет!!!)... и еще много чего нет... а незарегистрированные будут штраф платить... И потом нормирование никто не отменял, декларативно Вы можете работать только в случае применения наилучших существующих технологий, остальные данные в декларацию по установленным нормативам вносят ("Для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, которые не применяют наилучшие существующие технологии (не требуется внедрение НСТ) в декларации об объемах негативного воздействия на окружающую среду указываются установленные в соответствии с настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской федерации нормативы выбросов, сбросов веществ и микроорганизмов, лимиты для хранения и захоронения отходов производства и потребления, являющиеся разрешенными")... а много предприятий применяющих наилучшие существующие технологии Вы знаете?.. Я ни одного... из тех с котороми пришлось работать... У меня такое ощущение, что мы с Вами разные документы читаем... Впрочем, может быть я и заблуждаюсь... |
|
maxira 10 ноября 2009 |
вот изобретут лексир бессмертия или философский камень, но не смогут внести в реестр наилучших существующих технологий и всё, приплыли, применять нельзя! |
|
vaselich 10 ноября 2009 |
maxira писал(а) вот изобретут лексир бессмертия или философский камень, но не смогут внести в реестр наилучших существующих технологий и всё, приплыли, применять нельзя! Подскажите, а по какой методологии оценки будут определять НСТ для внесения в реестр? |
|
vaselich 11 ноября 2009 |
Ну так специалисты внедрения нормирования по наилучшим существующим технологиям, кто нибудь может ответить на мой вопрос? |
|
DarkwingDuck 11 ноября 2009 |
Кстати, вы в курсе, что сейчас идет проверка эффективности осуществления Ростехнадзором разрешительной деятельности? Об этом сообщается на сайте МПР. Т.е. очевидно, что необходимость изменений в системе нормирования назрела. |