npoxop 17 сентября 2015 |
Работаю в водоканале.Как всегда ведем контроль сточных вод абонентов. Однако начальство запрещает контролировать абонентов, у которых есть разрешение, лимит на сброс определенных веществ, через наши канализационные системы на очистные (они к стати у нас отделены, к нам не относятся). Собственно у меня в голове неразбериха, с одной стороны, по 644, мы имеем право взимать плату, за превышение концентрации загрязняющих веществ в стоках и ориентироваться по нормативам, установленным в этом самом 644, а с другой, в 3 пункте этого постановления сказано, что санкции за превышение, к ним не применяются. Я понимаю, что у них согласовано с РПН и очистными, но как же негативное влияние на наши канализационные системы, в процессе транспортировки таких стоков до пунктов назначения. Да и в программе контроля они есть, по 525 мы так же их должны объезжать, кто в теме коллеги? |
|
Kubaremsgory 17 сентября 2015 |
npoxop, А где Вы увидели в 644 правилах пункт, что с абонентов 200+ не надо брать за вред сетям? В VI разделе и в VII про это не говориться. |
|
npoxop 17 сентября 2015 |
Kubaremsgory, я предлагаю вам повторнотпрочесть мой текст, там написано, что и где. И можете ссылки в ФЗ полинкать и почитать. |
|
irina12 17 сентября 2015 |
npoxop, Вы из какого региона? |
|
ELENA-MARIEVA 18 сентября 2015 |
npoxop, по пункту 3 ПП644 вы не имеете права выставлять плату за превышение ДК, а выставлять плату за вред сетям по п.113, п.114 имеете полное право. |
|
Kubaremsgory 18 сентября 2015 |
ELENA-MARIEVA писал(а) npoxop, по пункту 3 ПП644 вы не имеете права выставлять плату за превышение ДК, а выставлять плату за вред сетям по п.113, п.114 имеете полное право. Вот именно, Прохор. Почитайте сами внимательно пункт №3 Постановления №644. Там же чёрным по белому написано, что на 200+ не распространяются пункты 167 правил (вред окружающей среде). А в Постановление 1310 была внесена поправка 05.01.2015, которая исключила из п.1 ущерб наносимый сетям, оставив только ущерб окружающей среде. |
|
npoxop 18 сентября 2015 |
Kubaremsgory, ...здесь речь и идет, о вреде канализации, превышене ДК, это и есть тот самый вред, алё очнитесь, нормативы в 644 написаны для того, чтобы их не привышать и не вредить системе, выходит, что санкции к лимитчикам не применимы? Только в случае аварии по их вине? А как же постепенно разрушение и обрастание жирной пленкой стенок в долгосрочной перспективе? Почему мы не имеем права их штрафовать, за то, что они выбрасывают сверхнормативы в наши КС? |
|
npoxop 18 сентября 2015 |
ELENA-MARIEVA, я не щнаю каким местом вы читали, но вопрос в том, можнл ли штрафовать, за превышение дк, и стоит. Будьте внимательнее. |
|
npoxop 18 сентября 2015 |
irina12, центральный. Моск. область. |
|
Kubaremsgory 18 сентября 2015 |
npoxop писал(а) Kubaremsgory, ...здесь речь и идет, о вреде канализации, превышене ДК, это и есть тот самый вред, алё очнитесь, нормативы в 644 написаны для того, чтобы их не привышать и не вредить системе, выходит, что санкции к лимитчикам не применимы? Только в случае аварии по их вине? А как же постепенно разрушение и обрастание жирной пленкой стенок в долгосрочной перспективе? Почему мы не имеем права их штрафовать, за то, что они выбрасывают сверхнормативы в наши КС? Да откуда Вы это взяли? Вы имеете право всех абонентов штрафовать за нарушение 644 правил. А абонент обязан производить плату (п. 35 ж, и) |
|
irina12 18 сентября 2015 |
Kubaremsgory писал(а) npoxop писал(а) Kubaremsgory, ...здесь речь и идет, о вреде канализации, превышене ДК, это и есть тот самый вред, алё очнитесь, нормативы в 644 написаны для того, чтобы их не привышать и не вредить системе, выходит, что санкции к лимитчикам не применимы? Только в случае аварии по их вине? А как же постепенно разрушение и обрастание жирной пленкой стенок в долгосрочной перспективе? Почему мы не имеем права их штрафовать, за то, что они выбрасывают сверхнормативы в наши КС? Да откуда Вы это взяли? Вы имеете право всех абонентов штрафовать за нарушение 644 правил. А абонент обязан производить плату (п. 35 ж, и) Я вот тоже поддерживаю это мнение. 644 - про всех. 1310 - раньше было про 200-, сейчас, наверное, снова для всех. А Вы не могли бы с московского водоканала позвонить в Питерский и сказать, что по 644 ПП "штрафовать" не надо 
|
|
irina12 18 сентября 2015 |
npoxop писал(а) Kubaremsgory, ...здесь речь и идет, о вреде канализации, превышене ДК, это и есть тот самый вред, алё очнитесь, нормативы в 644 написаны для того, чтобы их не привышать и не вредить системе, выходит, что санкции к лимитчикам не применимы? Только в случае аварии по их вине? А как же постепенно разрушение и обрастание жирной пленкой стенок в долгосрочной перспективе? Почему мы не имеем права их штрафовать, за то, что они выбрасывают сверхнормативы в наши КС? Вы путаете ПП 644 с ПП 1310 и с НДС, которые утверждались в РПН. |
|
irina12 18 сентября 2015 |
Kubaremsgory писал(а) А в Постановление 1310 была внесена поправка 05.01.2015, которая исключила из п.1 ущерб наносимый сетям, оставив только ущерб окружающей среде. Вот этим они подпортили мне жизнь. Теперь сложнее доказывать, что плата по 644 и по 1310 - одно и то же, мы Вам заплатили по 1310 три копейки, вот и радуйтесь. Не видать Вам 300 т.р. по 644
|
|
Kubaremsgory 18 сентября 2015 |
irina12 писал(а) Kubaremsgory писал(а) А в Постановление 1310 была внесена поправка 05.01.2015, которая исключила из п.1 ущерб наносимый сетям, оставив только ущерб окружающей среде. Вот этим они подпортили мне жизнь. Теперь сложнее доказывать, что плата по 644 и по 1310 - одно и то же, мы Вам заплатили по 1310 три копейки, вот и радуйтесь. Не видать Вам 300 т.р. по 644 Поделитесь, пожалуйста, как получается у Вас 3 копейки по 1310 и 300 тыс. по 644? Как правило по 1310 нормативы более жёсткие, чем по 644. Взвешенные в 644 - 300 мг/дм3, а по 1310 - 200мг/дм3. И как Вы умудряетесь по 644 платить больше? |
|
npoxop 18 сентября 2015 |
irina12, так всетаки у кого расход свыше 200 в сутки, мы штрафуем по 644? За превышение? У них просто договор с очистными, на которые мы транспортируем, и разрешение от РПН, а мы типо тут не причем, всем пофиг. |
|
Kubaremsgory 18 сентября 2015 |
npoxop писал(а) irina12, так всетаки у кого расход свыше 200 в сутки, мы штрафуем по 644? За превышение? У них просто договор с очистными, на которые мы транспортируем, и разрешение от РПН, а мы типо тут не причем, всем пофиг. Теперь понятно - Вы транзитёр. У Вас с кем договор на транспортировку стоков: с гарантирующей организацией или с абонентом? В 644 написано про договор с Гарантирующей организацией, в котором должны быть прописаны порядок контроля состава сточных вод. Вообще с транзитными организациями не всё так просто. (п.51-п.59 правил 644). Кто то их (200+) штрафовать должен за вред сетям. Другое дело этот штраф Вы должны как делить между Вами и гарантирующей организацией - что необходимо прописать в договоре. Разрешение от РПН позволяет им сбрасывать в водный объект через централизованные сети водоотведения (а не на прямую в водоём). |
|
npoxop 18 сентября 2015 |
Kubaremsgory, МЫ водоканал, но отчистные к нам не имеют отношения, мы заведуем КС и водоподачей. Канализации наши, мы принимаем стоки от абонентов и направляем на очистные, так абонентам 200+и тем у кого разрешение от очистных и РПН, нам предъявлять за превышение? Они им дали доьро на СБРОС и ОЧИСТКУ, но мы то добро, на эти концентрации в наших КС, не давали. Вот в чем спор. |
|
Kubaremsgory 18 сентября 2015 |
npoxop, Вы являетесь гарантирующей организацией? |
|
Kubaremsgory 18 сентября 2015 |
npoxop писал(а) Kubaremsgory, МЫ водоканал, но отчистные к нам не имеют отношения, мы заведуем КС и водоподачей. Канализации наши, мы принимаем стоки от абонентов и направляем на очистные, так абонентам 200+и тем у кого разрешение от очистных и РПН, нам предъявлять за превышение? Они им дали доьро на СБРОС и ОЧИСТКУ, но мы то добро, на эти концентрации в наших КС, не давали. Вот в чем спор. Тогда у Вас договор с абонентом 200+ на водоснабжение и водоотведение и в нём прописывайте контроль за стоками и допустимые концентрации в приложении №8 (типового договора). |
|
npoxop 18 сентября 2015 |
Kubaremsgory, да прописаны, но в 644, написано, в 3 пункте, что к таким абонентам из 167 ФЗ не преминимы санкции |