|
jobnff 11 ноября 2014 |
Получил на днях отказ в соглосовании проекта от Росприроднадзора по причине отсутствия сквозной нумерации источников выбросов. Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух"(введено письмом Ростехнадзора от 24.12.2004 N 14-01-333 позволяют проводить нумерацию отдельно по подразделениям, если крупный хозяйствующий субъект, коим предприятие наше и является (~760 источников). А госорганы ссылаются на инструкцию по инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу"(утв. Госкомприроды СССР), в которой необходима сквозная нумерация. Как можно еще аргументировать принятую нумерацию на предприятии, переименовывать все источники явно не вариант (слишком много отдельных подразделений, которые самостоятельно ведут учет источников). А ссылаться на то что прошлые проекты они принимали с такой же нумерацией не получается. |
|
RosFeder 11 ноября 2014 |
jobnff писал(а) Получил на днях отказ в соглосовании проекта от Росприроднадзора по причине отсутствия сквозной нумерации источников выбросов. Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух"(введено письмом Ростехнадзора от 24.12.2004 N 14-01-333 позволяют проводить нумерацию отдельно по подразделениям, если крупный хозяйствующий субъект, коим предприятие наше и является (~760 источников). . 1) Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух"(введено письмом Ростехнадзора от 24.12.2004 N 14-01-333 - не является НПА - это просто "рассуждения" коммерческой организации ОАО .... jobnff писал(а) А госорганы ссылаются на инструкцию по инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу"(утв. Госкомприроды СССР), в которой необходима сквозная нумерация. . 2) Правильно сссылаются. jobnff писал(а) Как можно еще аргументировать принятую нумерацию на предприятии, переименовывать все источники явно не вариант (слишком много отдельных подразделений, которые самостоятельно ведут учет источников). А ссылаться на то что прошлые проекты они принимали с такой же нумерацией не получается. 3)Если все источники выбросов ЗВ находятся в границах одной промплощадки - в границах одного земельного участка с правоустанавливающими документами- то никак. Если Ваши подразделения расположены на различных земельных участках - то тогда проектов ПДВ столько - сколько земельных участков. |
|
MORE 11 ноября 2014 |
RosFeder писал(а) Если Ваши подразделения расположены на различных земельных участках - то тогда проектов ПДВ столько - сколько земельных участков. На основании чего? |
|
RosFeder 12 ноября 2014 |
Уважаемая MORE,  ссылка
|
|
MORE 12 ноября 2014 |
Согласна с тем, что: Количества вредных (загрязняющих) веществ, допускаемых к выбросу в атмосферный воздух, устанавливаются по каждой отдельной производственной территории (для территориально обособленного подразделения в соответствии с его ОКАТО с обобщением в целом по хозяйствующему субъекту) индивидуального предпринимателя и юридического лица, подлежащего федеральному государственному экологическому надзору. Но это не обязывает нас для 10 производственных объектов одного филиала оформлять 10 проектов ПДВ. Том ПДВ - один, и соответственно, разрешение одно, а все таблицы к разрешению - полная расшифровка по каждому источнику по каждому произв. объекту. |
|
Booba 12 ноября 2014 |
MORE писал(а) Согласна с тем, что: Количества вредных (загрязняющих) веществ, допускаемых к выбросу в атмосферный воздух, устанавливаются по каждой отдельной производственной территории (для территориально обособленного подразделения в соответствии с его ОКАТО с обобщением в целом по хозяйствующему субъекту) индивидуального предпринимателя и юридического лица, подлежащего федеральному государственному экологическому надзору. Но это не обязывает нас для 10 производственных объектов одного филиала оформлять 10 проектов ПДВ. Том ПДВ - один, и соответственно, разрешение одно, а все таблицы к разрешению - полная расшифровка по каждому источнику по каждому произв. объекту. Вы, наверное, хотели сказать. что если 10 производственных площадок на 10 разных земельных участках, но в одном ОКАТО, тогда необходимо только одно разрешение? |
|
RosFeder 12 ноября 2014 |
Вот ведь какая упрямая... Уважаемая MORE, 1) В соответствии с Федеральным законом от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", "объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, - объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков; 2) Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 г. N 204 "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" (с изменениями от 27 марта 2008 г.) «Порядок заполнения раздела 4 "Размещение отходов производства и потребления" Характеристики объекта негативного воздействия (объекта размещения отходов): находится в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия или за пределами данной зоны; является или не является специализированным полигоном (промышленной площадкой), оборудованным в соответствии с установленными требованиями. Границы промышленной площадки определяются в соответствии с границами земельного участка, на котором (которых) расположен соответствующий источник (объект размещения отходов), которые указаны в соответствующих правоустанавливающих документах. 3) Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" транспортирование отходов - перемещение отходов с помощью транспортных средств вне границ земельного участка, находящегося в собственности юридического лица или индивидуального предпринимателя либо предоставленного им на иных правах; Том ПДВ разрабатывается на "промплощадку". ВСЯ ПРОЕКТНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ "ПРИВЯЗЫВАЕТСЯ" К ЗЕМЛЕ и вопросу "Чъя земля ?" |
|
MORE 12 ноября 2014 |
Booba писал(а) MORE писал(а) Согласна с тем, что: Количества вредных (загрязняющих) веществ, допускаемых к выбросу в атмосферный воздух, устанавливаются по каждой отдельной производственной территории (для территориально обособленного подразделения в соответствии с его ОКАТО с обобщением в целом по хозяйствующему субъекту) индивидуального предпринимателя и юридического лица, подлежащего федеральному государственному экологическому надзору. Но это не обязывает нас для 10 производственных объектов одного филиала оформлять 10 проектов ПДВ. Том ПДВ - один, и соответственно, разрешение одно, а все таблицы к разрешению - полная расшифровка по каждому источнику по каждому произв. объекту. Вы, наверное, хотели сказать. что если 10 производственных площадок на 10 разных земельных участках, но в одном ОКАТО, тогда необходимо только одно разрешение? Не обязательно в одном ОКАТО. У нас у филиалов есть площадки в нескольких ОКТМО, все равно ПДВ - один на филиал (в пределах субъекта), а вот ПНООЛРы - группируем площадки филиала по ОКТМО. Сколько ОКТМО, столько и ПНООЛР. |
|
Booba 12 ноября 2014 |
MORE, тогда смысл вашего ответа мне понятен. 1 проект = 1 разрешение но с разбивкой на филиалы. |
|
MORE 12 ноября 2014 |
RosFeder писал(а) Вот ведь какая упрямая... Ага, не хочу плодить бесконечное количество книг/разрешений/отчетов. |
YUAM 12 ноября 2014 |
RosFeder писал(а) Том ПДВ разрабатывается на "промплощадку". ВСЯ ПРОЕКТНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ "ПРИВЯЗЫВАЕТСЯ" К ЗЕМЛЕ и вопросу "Чъя земля ?" Скажите, а если ситуация следующая,как быть? 1. Территориально - 3 площадки: две в разных концах города (ОКТМО 1), одна - в соседнем поселке (ОКТМО 2) 2. НО, документов на земельные участки - порядка 20!!! Промлощадки в городе занимают несколько кварталов. 3. Предыдущий проект был один на две "городские" промлощадки, третья (в поселке) появилась сравнительно недавно. 4. Если одну из промлощадок делит улица, как бы на 2 "подплощадки", надо делить 2 части, или можно не мельчить? |
|
YUAM 12 ноября 2014 |
Скажите, а если ситуация следующая,как быть? 1. Территориально - 3 площадки: две в разных концах города (ОКТМО 1), одна - в соседнем поселке (ОКТМО 2) 2. НО, документов на земельные участки - порядка 20!!! Промлощадки в городе занимают несколько кварталов. 3. Предыдущий проект был один на две "городские" промлощадки, третья (в поселке) появилась сравнительно недавно. 4. Если одну из промлощадок делит улица, как бы на 2 "подплощадки", надо делить 2 части, или можно не мельчить? |
|
RosFeder 12 ноября 2014 |
Уважаемая YUAM, работайте в рамках требований НПА: YUAM писал(а) Скажите, а если ситуация следующая,как быть? 1. Территориально - 3 площадки: две в разных концах города (ОКТМО 1), одна - в соседнем поселке (ОКТМО 2) ОКАТО и ОКТМО это не промплощадки - это просто некое созданное Государством условное деление территорий и деление на некие муниципальные образования. Они меняются достаточно часто. Проектная документация как мы и писали выше всегда связана с землей, ее границами. Ну а поскольку 1) В соответствии с Федеральным законом от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", "объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, - объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков; Отсюда и "пляшите". ОКТМО в настоящее время участвует в системе ООС только при перечислении платы за НВОС поскольку 40% ее казначействоот Ваших платежей перечисляет на счета муниципального образования в соответствии с ОКТМО. Бывают случаи когда промплощадка попадает на несколько ОКТМО - но это уж проблема не Ваша а "бардака" в НПА... YUAM писал(а) Скажите, а если ситуация следующая,как быть? 2. НО, документов на земельные участки - порядка 20!!! Промлощадки в городе занимают несколько кварталов. Опять же исходите из того, что мы писали выше и Федерального закона от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", "объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, - объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков; Если Ваши земельные участки связаны между собой границами, то объектом ОНВ - промплощадкой будет считаться суммарное количество участков с правоустанавливающими документами. YUAM писал(а) Скажите, а если ситуация следующая,как быть? 3. Предыдущий проект был один на две "городские" промлощадки, третья (в поселке) появилась сравнительно недавно. Если промплощадки не имеют общей границы земельных участков то 3 проекта ПДВ. Вы конечно можете разработать один ПДВ, но Вам все равно придется проводить расчет рассеяния по каждой промплощадке, формировать все таблицы проекта по каждой промплощадке, привязать каждый источник выброса к собственной системе координат каждой промплощадки, или к системе координат города, поселка и т.д и т.п. - а РПН должен в соответствии с Приказом №650 установить нормативы выбросов по каждой промплощадке и каждому ЗВ в каждом КОНКРЕТНОМ источнике выбросов ОТДЕЛЬНО, т.к. Вы должны в дадьнейшем проводя расчет платы опредеклять платежную базу по каздому ЗВ в КАЖДОМ ИСТОЧНИКЕ выбросов.... но это полный гемор.... YUAM писал(а) Скажите, а если ситуация следующая,как быть? 4. Если одну из промлощадок делит улица, как бы на 2 "подплощадки", надо делить 2 части, или можно не мельчить? Ну здесь вопрос очень интересный. Первый вопрос опять же - Чъя земля "улицы" ? Второй вопрос - одна сторона улицы и вторая сторона - Это одно ОКТМО ? Третий вопрос - одна сторона улицы и вторая сторона - Это одна или несколько земельных участков с общей границей ? Если одна сторона улицы и вторая сторона - это одна или несколько земельных участков с общей границей то "заморачиваться" не надо - делайте один ПДВ - единственно если Ваши "улицы" разбегутся в разные ОКТМО то будет ситуация о которой мы писали выше. Ну и самое главное, читайте, что мы писали выше, что расчет платы за НВОС по нормируемым делается по КАЖДОМУ ИСТОЧНИКУ ВЫБРОСОВ и КАЖДОМУ ЗВ В ИСТОЧНИКЕ ВЫБРОСОВ, а по не нормируемым (таблица в "Условиях....." формы разрешения по Приказу №650) в целом по промплощадке.... это сейчас жестко прописано в 219-Ф (в том числе по ведению ПЭК) и оно прописанов ПП№632.
|
|
YUAM 12 ноября 2014 |
RosFeder, Спасибо за подробный ответ! Конечно, хотелось бы все-таки выйти на один проект по трем площадкам (пусть и расчеты рассеивания отдельно)... Так как сейчас плата за НВОС составляет порядка 3 рублей (сущие копейки). И 3 проекта - это совсем "не айс"... По ОКТМО (ОКАТО) возник вопрос потому, что это разные населенные пункты (хотя, ближайшие планы администрации города - включить поселок в состав городского округа)... |
|
ELENA-MARIEVA 13 ноября 2014 |
MORE писал(а) Не обязательно в одном ОКАТО. У нас у филиалов есть площадки в нескольких ОКТМО, все равно ПДВ - один на филиал (в пределах субъекта), а вот ПНООЛРы - группируем площадки филиала по ОКТМО. Сколько ОКТМО, столько и ПНООЛР. А если ПНООЛР разработан на кучу промплощадок, а в выданных лимитах прописаны лимиты на каждую (установлены лимиты на несколько смётов, мусор бытовой и др. одинаковые отходы по промплощадкам)? |