Заключение Минэкономразвития России от 01.08.2013 "По итогам экспертизы приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50 "О порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (АРХИВ)
kse_eco 9 августа 2013 |
По итогам экспертизы приказа Минприроды России от 25.02.2010 N 50 Минэкономразвития России пришло к выводу о том, что закрепленный в приказе подход, обязывающий субъекты предпринимательской деятельности разрабатывать и утверждать проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, необоснованно затрудняет ведение предпринимательской и инвестиционной деятельности Минэкономразвития России вносит следующие предложения по совершенствованию регулирования в данной сфере: - отменить требование о ежегодном подтверждении неизменности производственного процесса и используемого сырья; - предусмотреть возможность упрощенной процедуры внесения изменений в проект нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (НО и ЛР); - предусмотреть установление ЛР в любых объектах, соответствующих установленным требованиям, с учетом экологической обстановки на данной территории; - предусмотреть установление лимитов на размещение отходов только на собственные объекты размещения отходов, исключить норму о лимитах на размещение отходов на конкретном объекте размещения отходов, не являющемся частью структуры организации, утверждающей лимиты; - установление декларативного порядка информирования о размещении отходов; - определить содержание понятия "недостоверная информация", которое служит отказом в утверждении проекта НО и ЛР; - определить содержание понятия "производственная мощность объекта размещения отходов"; - определить содержание понятий "собственный объект размещения отходов" и "эксплуатируемый объект размещения отходов"; - предусмотреть возможность и срок направления проекта НО и ЛР на доработку в связи с выявленными неточностями; - привести положения Порядка о представляемых для утверждения НО и ЛР документах в соответствие с положениями законодательства об организации предоставления государственных и муниципальных услуг. |
|
kvmart 9 августа 2013 |
ПНООЛР и Лимиты скорее наносят вред, чем пользу для окружающей среды. |
|
irina12 9 августа 2013 |
kvmart писал(а) полностью согласна. Не было бы лимитов и пятикратки за их превышение было бы больше порядка. Вообще это бред- ограничивать бизнес какими то лимитами на отходы.
ПНООЛР и Лимиты скорее наносят вред, чем пользу для окружающей среды. |
|
RosFeder 9 августа 2013 |
Господа экологи !!! Вы вообще то о чем !!!?? Мы уже писали в ветке ссылка разберитесь сначала ЧТО Вы ОХРАНЯЕТЕ и за что платите при плате за НВОС. ВСЯ система ООС НАПРАВЛЕНА НА ОХРАНУ ЗДОРОВЬЯ а не ФИЛОСОФСКОГО ПОНЯТИЯ... "окружающая среда" … Не надо "спекулировать" "философскими" понятиями и требованиями НПД. Поэтому это еще раз уточняется в проекте изменения 89-ФЗ (второе чтение) ссылка в «Статья 23. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления 1. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления взимается в соответствии с законодательством Российской Федерации с индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы. 2. При размещении отходов на объектах размещения отходов, которые не оказывают негативное воздействие на окружающую среду, плата за негативное воздействие на окружающую среду не взимается. 3. Отсутствие негативного воздействия на окружающую среду объектов размещения отходов достигается за счет осуществления природоохранных мероприятий, принятия технических решений и наличия сооружений, обеспечивающих защиту окружающей среды, и подтверждается соблюдением НОРМАТИВОВ ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМЫХ КОНЦЕНТРАЦИЙ ХИМИЧЕСКИХ ВЕЩЕСТВ (а не "философского понятия" "окружающая среда") в результате мониторинга состояния и загрязнения окружающей среды." (P.S.:в том числе САНПИН 1322) Еще раз обращаем Ваше внимание на то что 1) Окружающая природная среда - ФИЛОСОФСКАЯ КАТЕГОРИЯ. [b.2) Нормативы в области охраны окружающей среды (природоохранные нормативы), нормативы качества окружающей, нормативы допустимого воздействия на окружающую среду, нормативы допустимой антропогенной нагрузки на окружающую среду – ФИЛОСОФСКИЕ ПОНЯТИЯ 3) В основе УСТАНОВЛЕНИЯ ПРЕДЕЛЬНОЙ ВЕЛИЧИНЫ накопления (лимит на хранение) в местах временного хранения (накопления) лежат требования САНПИН 1322 и СВЯЗАН С ПДК. 4) Введение в 89-ФЗ ограничения временного хранения (накопления) до 6 месяцев было направлено на «стимулирование» юридических лиц на быстрейшее обензвреживание, использование, а НЕ НА НАРУШЕНИЕ САНПИН 1322. 5) Поэтому в соответствии с предельной величиной хранения (накопления) если юридическое лицо на КОНЕЦ ОТЧЕТНОГО ПЕРИОДА (квартал) не использовало, не обезвредило , не передало на захоронение а продолжает хранить (накапливать) оно ПЛАТИТ ЗА ОТХОДЫ КОТОРЫЕ НАХОДЯТСЯ В МЕСТАХ ХРАНЕНИЯ НА КОНЕЦ ОТЧЕТНОГО ПЕРИОДА. ТРЕБОВАНИЯ НПД: 1) В соответствии с Федеральным законом от 10 января 2002 г. N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" окружающая среда - совокупность компонентов природной среды, природных и природно-антропогенных объектов, а также антропогенных объектов; природная среда (далее также - природа) - совокупность компонентов природной среды, природных и природно-антропогенных объектов нормативы в области охраны окружающей среды (далее также - природоохранные нормативы) - установленные нормативы качества окружающей среды и нормативы допустимого воздействия на нее, при соблюдении которых обеспечивается устойчивое функционирование естественных экологических систем и сохраняется биологическое разнообразие; нормативы качества окружающей среды - нормативы, которые установлены в соответствии с физическими, химическими, биологическими и иными показателями для оценки состояния окружающей среды и при соблюдении которых обеспечивается благоприятная окружающая среда; нормативы допустимого воздействия на окружающую среду - нормативы, которые установлены в соответствии с показателями воздействия хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду и при которых соблюдаются нормативы качества окружающей среды; нормативы допустимой антропогенной нагрузки на окружающую среду - нормативы, которые установлены в соответствии с величиной допустимого совокупного воздействия всех источников на окружающую среду и (или) отдельные компоненты природной среды в пределах конкретных территорий и (или) акваторий и при соблюдении которых обеспечивается устойчивое функционирование естественных экологических систем и сохраняется биологическое разнообразие; нормативы допустимых выбросов и сбросов химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов (далее также - нормативы допустимых выбросов и сбросов веществ и микроорганизмов) - нормативы, которые установлены для субъектов хозяйственной и иной деятельности в соответствии с показателями массы химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов, допустимых для поступления в окружающую среду от стационарных, передвижных и иных источников в установленном режиме и с учетом технологических нормативов, и при соблюдении которых обеспечиваются нормативы качества окружающей среды; 2) В соответствии с Федеральным законом от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" среда обитания человека (далее - среда обитания) - совокупность объектов, явлений и факторов окружающей (природной и искусственной) среды, определяющая условия жизнедеятельности человека; санитарно-эпидемиологическое благополучие населения - состояние здоровья населения, среды обитания человека, при котором отсутствует вредное воздействие факторов среды обитания на человека и обеспечиваются благоприятные условия его жизнедеятельности; факторы среды обитания - биологические (вирусные, бактериальные, паразитарные и иные), химические, физические (шум, вибрация, ультразвук, инфразвук, тепловые, ионизирующие, неионизирующие и иные излучения), социальные (питание, водоснабжение, условия быта, труда, отдыха) и иные факторы среды обитания, которые оказывают или могут оказывать воздействие на человека и (или) на состояние здоровья будущих поколений; вредное воздействие на человека - воздействие факторов среды обитания, создающее угрозу жизни или здоровью человека либо угрозу жизни или здоровью будущих поколений; Статья 5. Полномочия Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения ведение государственных регистров потенциально опасных для человека химических, биологических веществ и отдельных видов продукции, радиоактивных веществ, отходов производства и потребления, а также отдельных видов продукции, ввоз которых впервые осуществляется на территорию Российской Федерации; Статья 22. Санитарно-эпидемиологические требования к сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению отходов производства и потребления 1. Отходы производства и потребления подлежат сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению, условия и способы которых должны быть безопасными для здоровья населения и среды обитания и которые должны осуществляться в соответствии с санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. СУХОЙ ОСТАТОК: В соответствии с Федеральным законом от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" БЫЛИ и БУДУТ устанавливаться 4 вида лимита: • лимит на хранение на собственных объектах хранения , • лимит на хранение на общегородских (других) объектах размещения (хранения), • лимит на захоронение на собственных объектах захоронения, • лимит на захоронение на общегородских (других) объектах захоронения |
albatros53 9 августа 2013 |
kse_eco, Так вам росприроднадзор и иже с ним дадут какому-т Минэкономразвития, такую кормушку, выпестованную непосильным трудом за два десятилетия, прикрыть, хотя бы и частично! 
|
|
kvmart 9 августа 2013 |
В том то и дело, что НВОС оказывают НЕ ОБРАЗОВАТЕЛИ отходов, а РАЗМЕСТИТЕЛИ оных (свалки, полигоны). Не зависит от ОБРАЗОВАТЕЛЯ отходов СТЕПЕНЬ НВОС, которая будет нанесена ОС. Лимиты должны быть ТОЛЬКО У РАЗМЕСТИТЕЛЕЙ отходов (свалки, полигоны). ЭТО БОЛЬШОЕ НАДУВАТЕЛЬСТВО НЕДОГОСУДАРСТВОМ тех кто его образовал. ЗАКОНОТВОРЧЕСТВО этого НЕДОГОСУДАРСТВА направлено ТОЛЬКО на "стрижку баранов". |
|
aleks1311 9 августа 2013 |
irina12 писал(а) kvmart писал(а) полностью согласна. Не было бы лимитов и пятикратки за их превышение было бы больше порядка. Вообще это бред- ограничивать бизнес какими то лимитами на отходы. ПНООЛР и Лимиты скорее наносят вред, чем пользу для окружающей среды. Не согласен с вами!!!! Государство должно контролировать образование и размещение отходов!!!! И все предприятия должны платить за образование отходов, а не за их размещение!!! И если они будут за образовние платить, тогда и думать будут о внедрении новых технологий в производство, чтоб сократить образующиеся отходы!!! Я согласен с Минэкономразвитием только в том что нужено упростить получение лимтов и их корректировку!!! Да вот еще замечания Минприроды России из того же заключения и коментарии Минэкономразвития МПР: Пунктом 4.1.4. проекта заключения предусмотрено исключение нормы о лимитах на размещение отходов на конкретном объекте размещения отходов, не являющимся частью структуры организации, утверждающей лимиты. Данное предложение не может быть поддержано в виду того, что его учет может привести к несанкционированному размещению отходов на объектах размещения отходов, не имеющих разрешительной документации и эксплуатируемых с существенными нарушениями законодательства Российской Федерации в области охраны окружающей среды. МЭР: Считаем возможным осуществление проверки соответствия деятельности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в рамках контрольно-надзорных мероприятий, в ходе которых возможна проверка заключенных договоров на размещение отходов. В связи с вышеизложенным предложенное замечание полагаем возможным не учитывать. МПР: По данным Росприроднадзора, из 64 376 хозяйствующих субъектов, направивших в 2012 году в Росприроднадзор материалы для утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, 12 420 было отказано в утверждении, что составляет порядка 20 % от общего числа всех обратившихся в Росприроднадзор. В связи с этим предложения в пункте 4.2.4. считаем избыточным и предлагаем исключить из проекта заключения. МЭР: Считаем, что в Порядке необходимо закрепить уже существующую практику направления проекта об утверждении НО и ЛР на доработку. В связи с вышеизложенным предложенное замечание полагаем возможным не учитывать. |
|
kvmart 9 августа 2013 |
aleks1311, бред... Типо сейчас они об этом не думают. |
|
egtim_22 9 августа 2013 |
Скорее всего Минприроды просто "забодает" данное заключение, отложив исполнение предложений, высказанных в нем на неопределенное время... Как с нормативной базой доставшейся в наследство от РТН... Кстати, аналогичное заключение есть по приказу № 721 от 01.09.2011, но телодвижений по его корректировке, в целях устранения высказанных замечаний, до сих пор не видно... |
|
aleks1311 9 августа 2013 |
kvmart писал(а) В том то и дело, что НВОС оказывают НЕ ОБРАЗОВАТЕЛИ отходов, а РАЗМЕСТИТЕЛИ оных (свалки, полигоны). Не зависит от ОБРАЗОВАТЕЛЯ отходов СТЕПЕНЬ НВОС, которая будет нанесена ОС. Лимиты должны быть ТОЛЬКО У РАЗМЕСТИТЕЛЕЙ отходов (свалки, полигоны). ЭТО БОЛЬШОЕ НАДУВАТЕЛЬСТВО НЕДОГОСУДАРСТВОМ тех кто его образовал. ЗАКОНОТВОРЧЕСТВО этого НЕДОГОСУДАРСТВА направлено ТОЛЬКО на "стрижку баранов". Не согласен степень НВОС на прямую зависит от образователя отходов и вот в связи с чем если предприятие Х образовало 2 кг./месяц отходов отправив их на полигон и предприятие У образовало 2000 кг./месяц и тоже отправило его на полигон. Тогда вопрос какого предприятия отходы оказали большое воздействие на ОС? И еще если два предприятия образовали по 2000кг/месяц отходов, но одно предприятие сдало на полигон для размещения 2000 кг., а другое для размещения на полигон сдало только 100 кг. остальные отходы направило на утилизацию и на возврат в тех. процесс, опять же вопрос чьи отходы оказали большое воздействие на ОС??? |
|
kvmart 9 августа 2013 |
aleks1311, вы невменяемы - даже в Минприроды поняли, что размещение любого кол-ва отходов может быть нез НВОС. Почитайте изменения, кот. планируются в 89-ФЗ. Будет или нет НВОС, какой степени будет - ЗАВИСИТ ТОЛЬКО ОТ РАЗМЕСТИТЕЛЯ ОТХОДОВ (полигон, свалка)!!!!!!! |
|
aleks1311 9 августа 2013 |
Приведите примеры когда предприятия вводят новые технологии, чтоб уйти от отходов или сократить их образование? (кроме больших концернов это практически никто не вводит) Сейчас средним предприятиям проще не показать образование отходов или вывезти в лесополосу, но не вводить новые технологии. А вот если в государстве был проработан механизм когда предприятие вводя в свое производство новые технологии по сокращению объемов образования отходов в тех процессе и в результате данных новшеств получало компенсации по плате за образованные отходы (в виде всевозможных льгот) вот тогда и выгодно будет их вводить в действие. И при введени новых технологии и сокращении образования отходов и воздействие на ОС полигонами будет меньше!!!! |
|
kvmart 9 августа 2013 |
aleks1311, читая это создается впечатление, что вы с другой планеты. даже в Минприроды поняли, что размещение любого кол-ва отходов может быть нез НВОС. Почитайте изменения, кот. планируются в 89-ФЗ. Будет или нет НВОС, какой степени будет - ЗАВИСИТ ТОЛЬКО ОТ РАЗМЕСТИТЕЛЯ ОТХОДОВ (полигон, свалка)!!!!!!! |
|
aleks1311 9 августа 2013 |
kvmart, Еще раз перечитайте что написанно в новом законе «Статья 23. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления 1. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления взимается в соответствии с законодательством Российской Федерации с индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы." И это правильный подход!!! |
|
RosFeder 9 августа 2013 |
Господа экологи !  забудьте про заключение Минэкономразвития ... тем более оно 2010 года.... а на дворе 2013 год.... "Девочки" и "мальчики" так "запутались" в НПД по отходам (мы уж не говорим про"воздух" и "воду") "занимаясь" "электронным" общением с природопользователями через вэб-портал (ПТК "Госконтроль") и "Модуль природопользователя"создавая свои бизнес-цепочки (чувствуя, что "корма" "побежали" в разные стороны, а тем более при передаче полномочий Субъектам РФ по установлению лимитов для объектов не Федерального контроля (а их на субъекте РФ 99%), что что либо изменить в НПД (тем более в Приказах №50, №30, №49, №632 ну а тем более в Приказах №703, 204 (182) ... просто "масла" в голове не хватит .... В соответствии с проектом изменения 89-ФЗ (второе чтение) ПЛАТИТЬ ЗА НВОС (если он не передал свои отходы по Ст.4 или не "бросил" их в контейнер своему соседу на земельном участке которого данный контейнер находится, будет платить ОБРОЗОВАТЕЛЬ отходов - за ХРАНЕНИЕ по ОКАТО места образования (в соответствии с лимитами на хранение), за ЗАХОРОНЕНИЕ по ОКАТО места расположения объекта захоронения в соответствии с лимитами на захоронение (например, полигона). ссылка в «Статья 23. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления 1. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления взимается в соответствии с законодательством Российской Федерации С ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ И ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ХОЗЯЙСТВЕННОЙ И ИНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОТОРЫХ ОБРАЗУЮТСЯ ОТХОДЫ. Спорьте, неспорьте а БЫЛО и БУДЕТ так. Единственно, что мы предостерегали Вас от необдуманного "использования" программулек типа "Пети-Васи", типа "Модуль природопользователя", которые несоответствуют НПД, т.к. ПОДПИСИ РПН В Ваших расчетах НЕТ, отвечает за ВСЕ руководитель предприятия которому Вы "подсунули" "левый" расчет... а Ваши расчеты как мы уже указывали в различных ветках на "критерии" проверки... проверяются как... Вы правильно поняли как
|
|
kvmart 9 августа 2013 |
В том то и дело, что НВОС оказывают НЕ ОБРАЗОВАТЕЛИ отходов, а РАЗМЕСТИТЕЛИ оных (свалки, полигоны). Не зависит от ОБРАЗОВАТЕЛЯ отходов СТЕПЕНЬ НВОС, которая будет нанесена ОС. Лимиты должны быть ТОЛЬКО У РАЗМЕСТИТЕЛЕЙ отходов (свалки, полигоны). ЭТО БОЛЬШОЕ НАДУВАТЕЛЬСТВО НЕДОГОСУДАРСТВОМ тех кто его образовал. ЗАКОНОТВОРЧЕСТВО этого НЕДОГОСУДАРСТВА направлено ТОЛЬКО на "стрижку баранов". |
|
Jo-Jo 9 августа 2013 |
Согласно ФЗ-89: Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами 1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение. 3. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), разрабатывают проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Под категорию ЮЛ подпадают в т.ч. школы, д/сады и пр., которые в соответствии со ст.18 ФЗ-89 разрабатывают и согласовывают ПНООЛР. Но если изучить определение, данное понятию «норматив образования отходов» в ФЗ-89, то: норматив образования отходов - установленное количество отходов конкретного вида при производстве единицы продукции (ФЗ-89) продукция - результат деятельности, представленный в материально-вещественной форме и предназначенный для дальнейшего использования в хозяйственных и иных целях (Федеральный закон от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании") Какой может быть у школ, д/садов результат деятельности, представленный в материально-вещественной форме????? Д и вообще: все ли ИП и ЮЛ, которые в настоящее время разрабатывают ПНООЛР, занимаются деятельностью, результат которой представлен в материально-вещественной форме??? |
|
RosFeder 9 августа 2013 |
 .... скоро с Вами и мы "шизнемся".... что номер Приказа не тот поставили .. ... Приказ МПР от 30 сентября 2011г. №792 "Об утверждении порядка ведения государственного кадастра отходов ". О признании утративших силу Приказов МПР №786 , №663"... Спорьте, неспорьте а БЫЛО и БУДЕТ так. ссылка в «Статья 23. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления 1. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления взимается в соответствии с законодательством Российской Федерации С ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ И ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ХОЗЯЙСТВЕННОЙ И ИНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОТОРЫХ ОБРАЗУЮТСЯ ОТХОДЫ. |
|
irina12 9 августа 2013 |
aleks1311 писал(а) Сейчас средним предприятиям проще не показать образование отходов или вывезти в лесополосу, но не вводить новые технологии. В лесополосу давно никто ничего не возит. Возят на тот же полигон, что и лимитные отходы. Если бы не было пятикратки все свои отходы показали бы. Сейчас скрывают даже то, что отходы были переданы на переработку. Т.к. передача отходов на переработку запрещена. Я хочу сократить кол-во размещаемых отходов, а как? если заставили даже покрышки захоранивать. |
|
aleks1311 9 августа 2013 |
irina12 писал(а) aleks1311 писал(а) Сейчас средним предприятиям проще не показать образование отходов или вывезти в лесополосу, но не вводить новые технологии. В лесополосу давно никто ничего не возит. Возят на тот же полигон, что и лимитные отходы. Если бы не было пятикратки все свои отходы показали бы. Сейчас скрывают даже то, что отходы были переданы на переработку. Т.к. передача отходов на переработку запрещена. Я хочу сократить кол-во размещаемых отходов, а как? если заставили даже покрышки захоранивать. Так сдавать надо не на переработку, а на использование те же покрышки. А чтоб не было 5 кратки и нужен более простой метод корректировки лимтов. |