|
ELENA-MARIEVA 21 января 2021 |
OlgaUrtica писал(а) LenokLenok писал(а) HG2017, Департамент считает, что ливнестоки должны "сливаться" по договору централизованно или же по трубе (которую надо протянуть, надуюсь, что это была шутка)))) в водный объект...И что, должны быть установлены очистные сооружения для очистки ливневых стоков, если стоки стекают на рельеф местности. Я ее поняла именно так, когда звонила им после отказа в актуализации заявки на 4 категорию. В Заявке в 2018г. я указывала, по стоком везде слово "отсутствуют" (так как в разделе по воде в Заявке указывалось про сброс воды именно в водный объект), ну...у нас же по сути нет сброса в водный объект, а есть на рельеф - без очистки.. В общем, вот как-то вот так. Вот что Вы мне посоветуете в такой ситуации по выбросам и сбросам? Вот по - выбросам, еще раз можете написать мне, что делать? И по сбросам что указывать в заявке? сброс на рельеф запрещен. Было письмо МПР такое еще где то.. Письмо - это не НПА. Про запрет сброса на рельеф нигде не написано. Штрафуют обычно не за сброс на рельеф, а за загрязнение почвы сбросами загрязняющих веществ, а также за загрязнение водного объекта, если стоки текут до него по рельефу. |
|
Ariya 21 января 2021 |
Подскажите, а правда что протоколы замеров выбросов по 352 приказу надо делать с переводом в т/год? Не нашла в приказе такой отсылки, тыкните кто может пожалуйста. |
|
MrEco 22 января 2021 |
Ariya писал(а) Подскажите, а правда что протоколы замеров выбросов по 352 приказу надо делать с переводом в т/год? Не нашла в приказе такой отсылки, тыкните кто может пожалуйста. 21. Инструментальные измерения показателей выбросов выполняются в соответствии с законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации. В протоколах инструментальных измерений показателей выбросов указываются методики (методы) измерений и средства измерений, расчет показателей выбросов на основе значений, полученных в результате измерений, а также сведения о выполнившей измерения организации, ее аттестате аккредитации с указанием срока действия и области аккредитации. Лаборатория измеряет концентрацию в мг/м3, параметры газопылевого потока и геометрические параметры газохода. На основании замеренных параметров вычисляет мощность выброса в г/с. А в тонны в год вы уже сами переводите исходя из фактических часов работы оборудования. |
|
sliva5 22 января 2021 |
Добрый день. Может быть вопросы прозвучат глупо. 1. Кто сталкивался со шкафами вытяжными, зонтами в медицинских лабораториях.... Это стационарные ИЗА??? которые требует проведения инвентаризации!? На всех шкафах и зонтах стоят фильтры 2. В старом проекте ПДВ в ИЗА указан регулятор бактерицидный, установленный в лаб отделении, который выделяет озон (в-во 1 класса)! Разве он является ИЗА! какие ЗВ он выбрасывает в атм. воздух..... Немного недоумеваю! |
|
ELENA-MARIEVA 22 января 2021 |
MrEco писал(а) Ariya писал(а) Подскажите, а правда что протоколы замеров выбросов по 352 приказу надо делать с переводом в т/год? Не нашла в приказе такой отсылки, тыкните кто может пожалуйста. 21. Инструментальные измерения показателей выбросов выполняются в соответствии с законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации. В протоколах инструментальных измерений показателей выбросов указываются методики (методы) измерений и средства измерений, расчет показателей выбросов на основе значений, полученных в результате измерений, а также сведения о выполнившей измерения организации, ее аттестате аккредитации с указанием срока действия и области аккредитации. Лаборатория измеряет концентрацию в мг/м3, параметры газопылевого потока и геометрические параметры газохода. На основании замеренных параметров вычисляет мощность выброса в г/с. А в тонны в год вы уже сами переводите исходя из фактических часов работы оборудования. г/с тоже далеко не все лаборатории вычисляют, а те которые вычисляют, зачастую делают ошибки, так как они не аккредитованы на вычисление г/с. Так что получив протокол с мг/м3 и другими параметрами из области аккредитации лаборатории, можете сами вычислить г/с по формуле п.38 Приказа Минприроды N 352. |
genom 11 февраля 2021 |
Здравствуйте! Подскажите как всё же теперь считать эти г/с по 38 пункту приказа №352. Точнее как применять формулу 3. В ней идет осреднение, а всегда брали максимальное из выборки значение. Предположим было 3 замера одного ИЗАВ в марте, апреле, августе (РЕЖИМ работы один везде). Рассчитали три максимальных выброса M1, М2, М3. Как дальше действовать в расчете? брать максималку или осреднить? 
|
|
ELENA-MARIEVA 12 февраля 2021 |
genom, в приказе вроде речь идет про осреднение за 20-минутный интервал отбора проб. Это когда в протоколе за один замер пишут 2-3 результата. |
|
genom 12 февраля 2021 |
ELENA-MARIEVA писал(а) genom, в приказе вроде речь идет про осреднение за 20-минутный интервал отбора проб. Это когда в протоколе за один замер пишут 2-3 результата. Но в Приложении 2 (таблица 2.1) наводит на другие мысли.
|
|
HG2017 12 февраля 2021 |
genom, вы что ли сами считаете г/с, а не лаборатория? |
|
genom 12 февраля 2021 |
HG2017, это не меняет смысла моего вопроса. Мы еще и сами ПДВ(НДВ) разрабатываем, например. А какой смысл лаборатории считать эти значения, лаборатория существует только для выдачи параметров ГВС, в том числе и концентраций мг/м3. Лаборатория Вам никогда не даст г/с для площадных ИЗАВ станций аэрации, например. |
|
HG2017 12 февраля 2021 |
genom, нам всегда лоаборатория пишет расчет г/с вместе с протоколами. МЫ только в тонны переводим. Но у нас не СА конечно. |
|
genom 12 февраля 2021 |
HG2017, в РПН может специалист (они сейчас "грамотные" пошли, все ЕГЭ сдали, что даже производства и не "нюхали", а бюрократией заниматься завсегда ДА) придраться, скажет - предоставить расчеты мощности выброса (г/с), и придется лабораторию заставлять писать расчет и излагать их подход, но вот понравится ли он РПН! Ведь на г/с влияют время отбора, температура и т.д. и как там подраядчик-лаборант расчет сделает, - с учетом приказа МПР или нет большой вопрос. |
|
ELENA-MARIEVA 12 февраля 2021 |
genom, я всегда проверяю расчеты лаборатории - полно ошибок в расчете г/с. По сто раз переделывают мне эти протоколы. Уже предлагала им не писать графу г/с, но они привыкли к такой форме протокола. И не одна лаборатория не имеет в области аккредитации по выбросам г/с, только мг/м3. |
|
HG2017 12 февраля 2021 |
genom писал(а) HG2017, в РПН может специалист (они сейчас "грамотные" пошли, все ЕГЭ сдали, что даже производства и не "нюхали", а бюрократией заниматься завсегда ДА) придраться, скажет - предоставить расчеты мощности выброса (г/с), и придется лабораторию заставлять писать расчет и излагать их подход, но вот понравится ли он РПН! Ведь на г/с влияют время отбора, температура и т.д. и как там подраядчик-лаборант расчет сделает, - с учетом приказа МПР или нет большой вопрос. Ну это вопросы к лабе, как с паспортами у нас было, когда лаборатория хз пойми что писала в компонентный состав.. Мы поэтому и не считаем сами. |
|
HG2017 12 февраля 2021 |
ELENA-MARIEVA писал(а) genom, я всегда проверяю расчеты лаборатории - полно ошибок в расчете г/с. По сто раз переделывают мне эти протоколы. Уже предлагала им не писать графу г/с, но они привыкли к такой форме протокола. И не одна лаборатория не имеет в области аккредитации по выбросам г/с, только мг/м3. А зачем область на г/с то? Это просто бонус так сказать, как расчет класса опасности отхода, или вы его тоже сами делаете? У нас в протоколах есть графа "г/с", незнаю откуда там цифры берутся, это не мое дело какбы. |
|
ELENA-MARIEVA 12 февраля 2021 |
HG2017, так г/с там зачастую неправильные. Как потом их нормировать и соблюдать? |
|
HG2017 12 февраля 2021 |
ELENA-MARIEVA, какие есть, а как понять, правильные они или нет? Если б я знал, тогда нафик мне лаборатория?! Логично же?! |
OlgaUrtica 12 февраля 2021 |
ELENA-MARIEVA писал(а) # И не одна лаборатория не имеет в области аккредитации по выбросам г/с, только мг/м3.  вот это новость. а я им всегда так верила так верила....век живи век учись
|
|
HG2017 12 февраля 2021 |
OlgaUrtica, нам что ли ещё и за компетентностью третьих лиц следить?! |
|
genom 12 февраля 2021 |
Сталкивались с разными спецами в РПН, есть лояльные или малознающие в лабораторных испытаниях и анализе данных в объеме математики методик измерения, а есть знающие кухню изнутри. Если второй вариант, то все г/с без доказательной базы в протоколах могут дрогнуть сильно с последствиями и уймой потраченного времени и финансов напрасно 
|