|
Doctor_T 25 июня 2010 |
irunchik1, "...процентное содержание определяете актом взвешивания. Взвешиваете чистый фильтр, потом отработанный - вычисляете процентное содержание..." Ваш РТН разрешает состав отхода определять самим природопользователям? Или Вы это про лабораторию написали? |
|
Quese 25 июня 2010 |
ulianka, добрый день! В этом отношении я руководствуюсь письмом Письмом РТН 14-08-4908 от 25.12.2007_О проведении работ по паспортизации опасных отходов. Вопрос 3 - там вы найдёте ответ. |
|
janny 25 июня 2010 |
irunchik1, у меня тоже фильтр и проблемы с определением его класса опасности: -фильтр незагрязненный состоит из полиэстера и стекловолокна, после использования в нем появляются нефтепродукты и другие химические вещества которые используются в технологическом процессе; -лаборатория определяет химические вещества которые загрянили фильтр, расписывает фильтр согласно паспорта по элементам: полиэстер, стекловолокно; - проектировщик паспортов не принимает такой протокол исследований настаивая на том, что стекловолокно должно быть также проанализировано по составляющим: кремний, алюминий и т.д. Честно говоря я в недоумении: зачем мы разлагаем фильтрующую основу на составляющие, если загрязнители - химические вещества определены; на мой взгляд класс опасности надо определять по ним, ведь фильтр до использования не был опасным. Также, лаборатория не обучена определять составляющие фильтров, они имеют аккредитацию только на химические вещества загрязнители. Что делать? Насколько проектировщик прав, требуя искать не то что было загрязнителем и является опасным для окружающей среды? |
|
Doctor_T 25 июня 2010 |
janny, лаборатория делает морфологический анализ, хотя он называется химическим. Проектировщик в свою расчётную программу по определению класса опасности отхода не может ввести такой инградиент как стекловолокно. Ему действительно нужен компонентный химический анализ. Вся эта возня с определением класса опасности по компонентному составу - полная ерунда. Лучше-бы биотестирование было первостепенным. Но в Приказе всё иначе... |
|
janny 25 июня 2010 |
Doctor_T, но в примере выше мы видим рекомендацию: "ткань фильтровальная такая-то", а ведь ткань фильтровальная может быть и стекловолокном:(  Что-то здесь не так,ведь компонентный анализ может иметь смысл если не доводить все до абсурда. |
|
Quese 25 июня 2010 |
Скажите, а как взвешенные вещества в расчёте ууказать? Насколько мне известно, вещества эти разные бывают: нитраты, сульфаты например. А то мне в лаборатории выдали протокол с вот таким составом фильтра Вода (влага) 4400 0,44 Никель 3,0 0,0003 Мель 8,3 0,00083 Марганец 15,0 0,0015 Хром 2,6 0,00026 Свинец 4,2 0,00042 Цинк 27,0 0,0027 Кадмий 0,14 0,000014 Железо 560,0 0,056 Алюминий 119,0 0,0119 Взвешенные вещества 114000 11,4 Полиэфир 880861 88,086076 |
|
irunchik1 26 июня 2010 |
000 |
|
irunchik1 26 июня 2010 |
000 |
|
irunchik1 26 июня 2010 |
000 |
|
Batanya 26 июня 2010 |
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, нужно ли предоставлять в РТН протокол расчёта класса опасности отхода, если ЦЛАТИ уже определил класс путём биотестирования? |
|
Doctor_T 27 июня 2010 |
janny, согласна с Вами. Но, по-моему, показателей в расчётной программе для стекловолокна нет. |
|
Doctor_T 27 июня 2010 |
irunchik1, Вам повезло. У нас коробкой конфет не отделаешься. Такая радость у нас стоит от 5000 руб. И РТН требует химический анализ. |
|
janny 27 июня 2010 |
Doctor_T, очевидно, РТН просит оценить опасность каждого элемента отхода из-за того, что предполагает все отправлять на свалку или ничего не предполагает, а все еще мучается. А если использованные фильтры сжигать, то зачем обсчитывать все элементы? И разве можно все закапывать? Меня учили, что все ручьи соединяются и загрязнители закопанные в одном месте найдут себе выход там где их никто не ждет. |
|
Doctor_T 27 июня 2010 |
janny, речь о "закапывании" не идёт вообще. Просто у нас такие требования. Сейчас хотя-бы металл на составляющие разбивать не заставляют, а что было в начале паспортизации - просто жуть... |
|
Batanya 28 июня 2010 |
Подскажите, пожалуйста, нужно ли предоставлять в РТН протокол расчёта класса опасности отхода, если ЦЛАТИ уже определил класс путём биотестирования? |
|
Doctor_T 28 июня 2010 |
Batanya, смотря какой отход: если его состав определить невозможно, то нужно только биотестирование. |
|
Batanya 28 июня 2010 |
Doctor_T, отхода два - отработанные фиксаж и проявитель, компонентный состав обоих ЦЛАТИ определил. Я просто никак не могу сама сделать расчёты класса опасности (не нахожу всех необходимых данных), вот и надеялась, что это не пригодится. |
|
Doctor_T 28 июня 2010 |
Batanya, поищите на форуме в других ветках - я уже здесь что-то читала про фиксаж и проявитель. |
Julia 29 июня 2010 |
Batanya писал(а) Doctor_T, отхода два - отработанные фиксаж и проявитель, компонентный состав обоих ЦЛАТИ определил. Я просто никак не могу сама сделать расчёты класса опасности (не нахожу всех необходимых данных), вот и надеялась, что это не пригодится. Не надо прикладывать расчет класса опасности, если определили опытным путем. У нас требования по определению класса опасности или/или, а не и/и. |
|
Tatyana_SFAT 29 июня 2010 |
Batanya, Недавно была в РТН по поводу согласования паспорта, к нему прилагался в т.ч. и протокол анализа, сделанного аккред. лабораторией. Инспектор зачитала мне Приказ № 511 МПР: "III.Отнесение опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды экспериментальным методом. Экспериментальный метод используется в следующих случаях: 1) для подтверждения отнесения отходов к 5-му классу опасности, установленного расчетным методом; 2) при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и количественный состав; 3) при уточнении по желанию и за счет заинтересованной стороны класса опасности отходов, полученного в соответствии с расчетным методом." После чего было сказано, что рассчет класса опасности надо проводить. |