|
LTG 18 ноября 2008 |
ultra писал(а) Еще одна новая для нас сфера деятельности − обеспечение промышленной безопасности Вот это-то меня и настораживает. Передавать функцию технологического надзора ведомству, которое этим никогда не занималось и жаждет реорганизовать все и вся - достаточно сомнительное дело. Имхо, технологическому надзору не место в ресурсном министерстве. ultra писал(а) В каком-то ведомстве аппетиты МПР явно подрезали. :11: И слава богу. Легче предупредить неприятности, чем их потом ликвидировать. ЦБК тому пример. |
|
ekoadugey 4 декабря 2008 |
Уважаемые коллеги. Какая бы реорганизация не проходила, важным остается,чтобы от этого не терялось главное, для чего создается то или иное ведомство. И особенно, огромны потери на местах, когда люди, разуверившись в возможности решать проблемы. покидают свои места. Приходят новые, почему то с первого дня вводят свои правила, никем не прописанные. Потому и приходиться выслушивать многочисленные нарекания со стороны природопользователей. Самым серьезным документом для любой деятельности должен стать регламент и законы. По последним - масса претензий. Может наконец, МПР возьмется и проанализирует их на согласованность и четкое разграничение полномочий. Правы природопользователи, если в законе написано, что лицензирование осуществляет одно ведомство , оно должно иметь право и проверять, но при условии наличия полномочий . Таковые пока четко не прописаны. Вообще, ранее приходилось читать, что МПР не будет совмещать надзор и разработку норм. документации в одних руках, вместе с тем, идут разоворы, что это произойдет в ближайшее время . Как бы природопользователи опять не запутались в этих функция укого какие Еще раз замечу: все делают люди . И если они подготовленные и имеют опыт работы с ними легко работать и находить выход даже из самой сложной ситуации без ущерба для государства, и без создания дополнетельных препонов для бизнеса... |
|
eco-servis 4 декабря 2008 |
А я за реорганизацию и передачу функций. И не потому, что не согласна с предыдущими участниками, наоборот. РТН был орган кому государство делегировало исполнение государственных функций по обеспечению экологической безопасности населения. И что, занимались они этим - ну да ни боже мой. Какая разница, что на местах сидели специалисты. Это что, предотвратило политику руководства РТН по фактическому узакониванию взяток путём повсеместного лицензирования для всех, деятельности ЦЛАТИ по оказанию всех услуг, в том числе и экологического аудита перед выдачей лицензии и повальным анализам всех отходов по методикам которых нет в природе. А законы, которые действовали 5-9 лет, после принятия Регламентов РТН вдруг стали противоречивыми и несовершенными с уймой пробелов. Регламенты работы службы надо было разрабатывать на основании существующего законодательства, а не писать их под себя для того, чтобы побольше лично заработать и руководству в Москву откатить. А теперь до такого уровня коррупцию довели, причём это ясно видно всем хозяйствующим субъектам (если кто-то дал взятку судье это никто практически не знает, а если руководитель видит, что творит РТН и не только с ним, то этот цинизм видят все и он вызывает отвращение у всей страны). И что по вашему должны предпринять руководители государства и лидеры ЕР. Сделать вид, что не видят то, что видят все - а как же доверие к государству и обещания вести борьбу с коррупцией последние 5 лет - а она растёт. Только реорганизация. И я за. Какие нынешние - я знаю, какие будут новые - ситуация достигла кульминации - пусть будут новые руководители, а вдруг они не так себя будут агрессивно вести как ведомство Пуликовского. Верхи уже не могут жить по-старому, а низы экологические судя по отдельным высказываниям форума уже ничего не хотят и не верят. И "честных" инспекторов и специалистов из РТН не жалко - честные уже давно ушли не выдержав или не пожелав участвовать в том, что творилось в РТН последние 3 года. А кто остался - сам имеет отношение к неблаговидным поступкам и мне их не жалко. И вообще, что за высказывания у экоаудитора "Самым серьезным документом для любой деятельности должен стать регламент и законы. По последним - масса претензий". С точностью до наоборот - самые серьёзные документы - федеральные законы и их надо исполнять, тем более при разработке Регламентов исполнения государственных функция (и по ним то как раз и есть серьёзные претензии), а если кто не может или не хочет исполнять законы - долой с бюджетной должности. Найдутся за такие деньги другие (а вдруг их научили чтить уголовный кодекс и считать себя слугами государевыми). |
|
eco-servis 4 декабря 2008 |
ekoadugey, Из каких высказываний форума или от чьего имени вы пишите "Правы природопользователи, если в законе написано, что лицензирование осуществляет одно ведомство , оно должно иметь право и проверять, но при условии наличия полномочий" . Не встречалась я с таким мнением природопользователей на местах (водятся они по-видимому только в виде сырьевых монополистов). Так вот, для того и осуществляется административная реформа органов власти, чтобы не было монополистов у власти типа - я тебе левой ногой лицензию выдам, а твоим конкурентам -вообще не захочу выдать и не выдам, сам же и проверю исполнение лицензионных требований и сам же с прокуратурой договорюсь, если что. Нет любая монополия приобретает коррупционнонеустойчивую уродливую форму. У бизнеса конкуренция не позволяет загнать цены в заоблачные выси, а у органов власти разделение чётко разграниченных полномочий не даёт сговориться в одном лице и нарушать закон. Посмотрим, как они будут выдавать лицензии, когда косяки при проверке другие органы вскрывать будут. Тут только один путь у природопользователя - следовать букве закона (но это с моей точки более оптимальный вариант). |
bj1 5 декабря 2008 |
eco-servis писал(а) конечно, вы правы: когда лимиты и разрешения стали выдавать кроме РТН еще и МПРЭ, предприятиям стало намного легче - МПРЭ лицензии не нужны и ЦЛАТИ они не поддерживают...
любая монополия приобретает коррупционнонеустойчивую уродливую форму. У бизнеса конкуренция не позволяет загнать цены в заоблачные выси, а у органов власти разделение чётко разграниченных полномочий не даёт сговориться в одном лице и нарушать закон.. |
|
johnbob 8 декабря 2008 |
Да давайте все менять и передавать от одного к другим как только все более менее устаканится. Давайте отменять документы, без принятия новых. Давайте вводить понятия двойных стандартов. Давайте оставлять кучу дыр в законах постановлениях и приказах чтобы развивать коррупцию. Давайте винить природопользавателей в загрязнении, потому что проще на лапу дать в этом бардаке. Ну а в целом жить стало лучше 
|
|
ekoadugey 8 декабря 2008 |
Как ни странно, но даже по высказываниям уже видно, что в регионах мы живем по разным пониманиям законов, кто - уже сдает документы в МПР кто-то в РТН? А вы говорите, на территории России действуют одни законы. Даже среди тех, кто их готовит и то нет единого понимания, так будет ли оно среди тех кто их принимает и выдает разрешения и так далее, а это высказывание "С точностью до наоборот - самые серьёзные документы - федеральные законы и их надо исполнять, тем более при разработке Регламентов исполнения государственных функция (и по ним то как раз и есть серьёзные претензии), а если кто не может или не хочет исполнять законы - долой с бюджетной должности." не выдерживает критики, за многие годы работы С МПР всего приходилось видеть. Тогда вообще руководило ЦЛАТИ, ни одного шага без отстегивания за разные анализы и расчеты платы . Причем загонялись все без исключения. Сейчас хоть есть возможность задать вопрос : на каком основании и все становиться на свои места... Чайка помогает. Как только порядка захотят в МПР РТН все станет на свои места |
|
irunchik1 8 декабря 2008 |
000 |
|
bj1 8 декабря 2008 |
irunchik1 писал(а) как туда может попасть специалист или энтузиаст дела, если на эти места подбираются не по деловым качествам и компетенции? (иногда по длине ног)
не органы власти приводят к сложившейся ситуации возникающим проблемам, а некомпетентные сотрудники этих органов..... сроки выдачи разрешительной документации напрямую зависят от суммы взноса. |
|
irunchik1 8 декабря 2008 |
000 |
|
luara 12 декабря 2008 |
"И еще сказал, что есть неглассное указание РТНновцев в РПН не брать..." Хорошо бы. В РТН нормальных людей не осталось, тех кто не хочет быть частью пирамиды сами знаете чего. Кстати, есть мнения насчёт ареста Баклицкого? Вспоминается книга об арестах в московской торговле, примерно так: "Андропов бьёт наугад и всегда попадает. Промахнуться невозможно." |
|
eco-servis 14 декабря 2008 |
bj1, Вот, вот. Совсем не обеспечением экологической безопасности в РТН занимались. Ну и кого в этой ситуации сохранять - бизнес, экологию, денежные потоки, беспринципных специалистов, ловких чиновников, "слепых" прокуроров? По моему ответ очевиден - и не надо жалеть людей из РТН и их покровителей - нынешние их слёзы -"крокодильи". Только жёсткая реорганизация и новые люди! Причём и в руководстве и на местах (руководители и нижнее звено). А прежде чем менять природоохранное законодательство сначала надо обеспечить, чтобы исполнительные органы власти смогли обеспечить его реализацию (любого, пусть и несовершенного). Хотя почему несовершенного - природоохранное законодательство сформировалость в 1995-2002г. когда к его созданию как раз и имели отношение честные специалисты экологи (которых сейчас к принятию решений как раз и не допускают). |
|
skruber 14 декабря 2008 |
eco-servis, Вы правильно поставили диагноз, но где лекарство и метод лечения-назовите их.Среди борцов за справедливость в области экологии есть такой деятель как О.Митволь.Он олицетворяет нынешнюю систему власти, разве можно таким доверять управление экологией в РФ. Вот его последнее интервью Новой газете ссылка |