|
HG2017 13 апреля 2021 |
dolgonosik, иногда в шапке договра пишут "Договор на обращение с отходами", иногда - "Договор на деятельность по сбору, транспортированию и утилизаци..", иногда - "Договор на вывоз.." и т.д. Вообще не важно, главное чтоб с лицензией совпадало. |
|
dolgonosik 13 апреля 2021 |
HG2017 писал(а) Если бы за каждый прочитанный договор мне платили по одному рублю, я мог бы вообще больше не работать. dolgonosik, иногда в шапке договра пишут "Договор на обращение с отходами", иногда - "Договор на деятельность по сбору, транспортированию и утилизаци..", иногда - "Договор на вывоз.." и т.д. Вообще не важно, главное чтоб с лицензией совпадало. Но иногда в договорах пишут полную чушь. Наше дело - писать правильно. Как правильно - указано в норме права. Помогите найти норму права! Большое спасибо за помощь. |
|
kvmart 13 апреля 2021 |
dolgonosik писал(а) MSigutkova писал(а) dolgonosik, не совсем понятно, что Вы хотите услышать Именно поэтому "предприятие обязано отходы вывозить с помощью третьих лиц, к которые отвечают определенным требованиям" Я очень хочу увидеть, какой нормой права это определено. Ваше изложение безусловно понятно, но не может же быть, чтобы этого прямо не было предусмотрено в соответствующей норме? Вот с муниципальными образованиями все предельно ясно написано "Территории муниципальных образований подлежат регулярной очистке от отходов в соответствии с экологическими, санитарными и иными требованиями." (пункт 1 статьи 13). Т.е. в отношении МО данный процесс определяется как "очистка". В отношении пром. предприятий пока для меня загадка, какой правильный термин употребить. Заранее спасибо за помощь 89-фз ст. 1 отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом. К отходам не относится донный грунт, используемый в порядке, определенном законодательством Российской Федерации; |
|
dolgonosik 13 апреля 2021 |
kvmart писал(а) 89-фз ст. 1 отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению С термином отходы я разобрался, большое спасибо за помощь. |
|
dolgonosik 13 апреля 2021 |
HG2017 писал(а) Это - про ВСЕХ! С учетом аналогии закона можно согласиться с применением териологии из приведенной Вами статьи ко всем отходам, а не только ТКО. Большое спасибо за помощь. |
|
kvmart 13 апреля 2021 |
УДАЛЕНИЕ. |
|
kvmart 13 апреля 2021 |
dolgonosik писал(а) УДАЛЕНИЕ.
kvmart писал(а) 89-фз ст. 1 отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению С термином отходы я разобрался, большое спасибо за помощь. |
|
ELENA-MARIEVA 14 апреля 2021 |
kvmart, в нормах права термин удаление не расшифрован. Что такое удаление решает только суд и решает по разному. Так что такое удаление? Вывоз, обработка, утилизация, обезвреживание, размещение? |
|
ELENA-MARIEVA 14 апреля 2021 |
dolgonosik, если у вас нет лицензии, то чтобы не получить штраф, вам нужно избавиться от отходов в течение 11 месяцев с даты их образования. А вы можете это сделать только путем передачи отходов другой организации. Вывезти и бросить отходы где попало, сжечь вы не можете. За это штраф. Термин "передача" в ФЗ "Об отходах" не расшифрован, но он есть в формах учета отходов, 2-ТП (отходы), отчета по ПЭК (также там есть термин "прием" отходов). Поэтому пишите в договорах "организация А передает, а организация Б принимает отходы". |
|
MrEco 14 апреля 2021 |
ELENA-MARIEVA писал(а) kvmart, в нормах права термин удаление не расшифрован. Что такое удаление решает только суд и решает по разному. Так что такое удаление? Вывоз, обработка, утилизация, обезвреживание, размещение? Продажа отходов ещё... Это тоже "удаление" имхо  "Удаление" - хороший термин, жаль, что не расшифрованный. |
|
vosterf 14 апреля 2021 |
... |
|
dolgonosik 14 апреля 2021 |
ELENA-MARIEVA писал(а) Поэтому пишите в договорах "организация А передает, а организация Б принимает отходы". Большое спасибо. Только я сейчас работаю не над договором, а на предоставление информации одному ФОИВу, который просил сообщить о том, какие организации осуществляют обработку, утилизацию, обезвреживание, транспортирование, сбор и размещение отходов на территории нашего предприятия. Все эти термины явно определены в Федеральном законе, и я вполне осознанно отвечаю, что ничего из перечисленного на территории предприятия не осуществляется. Попытался для себя уяснить из ФЗ, а что же делает с отходами наше предприятие (кроме накопления)? И не смог. Где написано в Федеральном законе (ином НПА), что предприятие обязано сделать с отходами после накопления? Большое спасибо за помощь. |
|
ELENA-MARIEVA 14 апреля 2021 |
dolgonosik писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) Поэтому пишите в договорах "организация А передает, а организация Б принимает отходы". Где написано в Федеральном законе (ином НПА), что предприятие обязано сделать с отходами после накопления? Большое спасибо за помощь. Нигде, но вы не имеете права осуществлять без лицензии обработку, утилизацию, обезвреживание, транспортирование, сбор и размещение отходов I-IV классов опасности на территории вашего и любого другого предприятия. |
|
ELENA-MARIEVA 14 апреля 2021 |
vosterf, спасибо за информацию из Базельской конвенции. А продажа отходов для использования ведь не относится к трансграничному перемещению отходов? Видела решения судов по этой теме. Одно физическое лицо ввезло 8 б/у покрышек из-за границы, суд выиграло. Другое ЮЛ ввезло сланцевую золу для производства какой-то продукции, дошло до ВС, суд выиграло. |
|
MSigutkova 14 апреля 2021 |
dolgonosik писал(а) Пункт 213 упомянутого Вами документа начинается со слова "Обращение". Мы твердо установили, что предприятие обращается с отходами только путем "Накопления". Предположим, что предельно установленный законом срок накопления истекает. Что делать предприятию с отходами? Какой нормой определена их дальнейшая (после накопления) судьба? Заранее спасибо за помощь. так Вы почитайте чуть дальше первого-то слова, да не один пункт. Я написала с пункта 213. Удачи в изучении))) |
|
kvmart 14 апреля 2021 |
ELENA-MARIEVA писал(а) есть ГОСТы, в которых прописан термин УДАЛЕНИЕ отходов.
kvmart, в нормах права термин удаление не расшифрован. Что такое удаление решает только суд и решает по разному. Так что такое удаление? Вывоз, обработка, утилизация, обезвреживание, размещение? |
|
kvmart 14 апреля 2021 |
MrEco писал(а) расшифрован в ГОСТ. ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА.
ELENA-MARIEVA писал(а) kvmart, в нормах права термин удаление не расшифрован. Что такое удаление решает только суд и решает по разному. Так что такое удаление? Вывоз, обработка, утилизация, обезвреживание, размещение? Продажа отходов ещё... Это тоже "удаление" имхо "Удаление" - хороший термин, жаль, что не расшифрованный. |
|
irina12 14 апреля 2021 |
MrEco писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) kvmart, в нормах права термин удаление не расшифрован. Что такое удаление решает только суд и решает по разному. Так что такое удаление? Вывоз, обработка, утилизация, обезвреживание, размещение? Продажа отходов ещё... Это тоже "удаление" имхо "Удаление" - хороший термин, жаль, что не расшифрованный. Все расшифровано и мы это обсуждали "3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды". ГОСТ Ресурсосбережение. Сто лет в обед этому обсуждению. Т.о. образователь не удаляет отход, он передает его для удаления. |
|
irina12 14 апреля 2021 |
dolgonosik писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) Поэтому пишите в договорах "организация А передает, а организация Б принимает отходы". Большое спасибо. Только я сейчас работаю не над договором, а на предоставление информации одному ФОИВу, который просил сообщить о том, какие организации осуществляют обработку, утилизацию, обезвреживание, транспортирование, сбор и размещение отходов на территории нашего предприятия. Все эти термины явно определены в Федеральном законе, и я вполне осознанно отвечаю, что ничего из перечисленного на территории предприятия не осуществляется. Попытался для себя уяснить из ФЗ, а что же делает с отходами наше предприятие (кроме накопления)? И не смог. Где написано в Федеральном законе (ином НПА), что предприятие обязано сделать с отходами после накопления? Большое спасибо за помощь. Предприятие вообще только образует отходы и даже накоплением не занимается в терминологии 89 ФЗ, т.к. накоплением занимаются переработчики или полигоны. Т.е. образователь копит отходы для передачи на транспортирование, а этого нет в термине накопление. Поэтому придумали термин "временное накопление" - нигде не закреплен, ну это чтобы по судам особо не бегать доказывая, что предприятие вообще обращением с отходами не занимается. Вы юрист? ну тогда привыкайте что вопросы ООС опираются не только на НПА, но также на обряды,ритуалы и устоявшиеся традиции. И если ты их не придерживаешься то прямая дорога тебе в ВС или КС. Периодичность вывоза в НПА есть только для ТКО и то в СанПиН. Кроме НПА в сфере ООС есть СанПин и пожарные нормы. И не захламлять территорию надо именно этим нормам. Если чего прижмут не 7 фЗ и 89 ФЗ, а по СанПИн и пожарке. ООС приплетут если будет загрязнены почвы, воды и т.д. |
|
kvmart 14 апреля 2021 |
отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом. К отходам не относится донный грунт, используемый в порядке, определенном законодательством Российской Федерации; |