|
AIEndeko 26 февраля 2017 |
Коллеги, подскажите, надо ли платить негативку за пользование городской канализацией? У нас заключен договор с Водоканалом на прием сточных вод. Ни НДС, ни разрешений нам не требуется. Водоканалу абонентскую плату платим. Мы еще что-то должны платить за негативку или Водоканал включил уже в свои услуги эту стоимость? Вообще ничего не понимаю! Если надо платить, то в декларации ведь надо прописывать каждое вещество, как я узнаю, что у меня в поверхностных стоках? |
|
grinyaj 27 февраля 2017 |
AIEndeko, вам нужно произвести отбор проб- анализ сточных вод |
Anastasiabelle 27 февраля 2017 |
AIEndeko, Ели в договоре стоит контроль абонента. То должны производить отбор на анализ. Если нет, то водоканал должен контролировать и соответственно присылать вам протоколы анализа. Плату водоканал выставляет. |
|
AIEndeko 27 февраля 2017 |
Anastasiabelle, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! |
|
Tania049 28 февраля 2017 |
kzssm, Подскажите пожалуйста а что это за протокол согласования платежей за сверхлимитный сброс в Водоканал, мы "Водоканал" раньше считали по 644 ПП и 344 ПП, сейчас 344 ПП отменено и осталось только 644 или есть ещё что то? |
|
Dozorka 28 февраля 2017 |
Люди, у меня ситуация совершенно обратная. Мы как предприятие, имеющее свои очистные сооружения (примитивные поля фильтрации, у которых даже сброса в водный объект нет -его физически нет и соответственно ни в проекте НДС, очистка производится за счет фильтрации через землю , мы максимум раз в несколько лет чистим ил в картах и заливаем вещества для уплотнения и разложения осадка, чтоб его как раз и чистить легче было. Переполнение полей не наблюдается за счет фильтрации и испарения., то есть еще раз повторю сброса в ВО мы с этих ОС не совершаем.) И тут, такое дело, что у предпрпиятия уже много лет заключен договор с местным Водоканалом на "перекачку ЖБО", то есть мы на эти поля кроме своей хозфекалки перекачиваем и канализацию всего поселка, и Водоканал нам платит деньги за это...  Как новенькому экологу мне поручили в этом году переработать этот договор. То есть я понимаю, что мы осуществляем услугу водоотведения, где нашим абонентом выступает водоканал, То есть я уже договор должна с ними заключать согласно фз 416 и пп-645 как типовой договор на водоотведение. ТО есть, уже мы вправе потребовать от Водоканала на принимаемые от них на наши ОС стоки: - проекты НДС в ЦСВ, лимиты на сбросы в ЦСВ - декларацию о сточных водах - план снижения сбросов. Мы должны организовать лабораторный контроль и при превышении нормативов в сбросах выставлять кругленькие счета по расчетам пп-644 уже самому Водоканалу оповещать Росприроднадзор, заставлять пересматривать декларации и прочее?Я все правильно понимаю??? И еще вопрос, я понимаю что Водоканала за эти стоки должен платить НВОС в части сброса с ЦСВ? |
|
rina2 28 февраля 2017 |
Добрый день! И снова я с тем же вопросом, на который так и не смогла найти однозначный ответ. В 16 году у нас был договор с водоканалом, но с 17 года появилась организация N, с которой у Водоканала теперь договор. А у нас уже договор с этой организацией. Должны ли мы предоставлять декларацию в Водоканал, ведь теперь мы не являемся непосредственно их абонентами? Опытные люди, подскажите 
|
|
SSSR77 28 февраля 2017 |
Gorbl4 писал(а) Доброго времени Уважаемые коллеги! Обращаюсь к Вам с непосильной пока для меня задачей.. Организация которая осуществляет водоотведение ливневых стоков, предоставила нам проект договора водоотведения поверхностных сточных вод. Про договор вообще молчу, о Постановлении №645 2013 вообще наверное не в курсе, но это пол беды. В «Нормативах допустимых концентраций загрязняющих веществ в поверхностных сточных водах, сбрасываемых в систему очистных сооружений» указаны по-моему не реальные требования по качеству стоков. Это ведь бред какой-то. По сути они нам выдвинули требования по концентрациям, которые даже не будут исполнены после очистки их очистными сооружениями. В договре нет ни одного слова о том что они будут чистить наш ливнесток. Что нам делать? 1Общесанитарные показатели качества воды Взвешенные вещества 30 мг/л БПКполн 3 мг/л Сухой остаток 1000 мг/л 2 Вещества токсикологического ЛПВ Аммоний ион 0.5 мг/л Железо 0.1 мг/л Медь 0.001 мг/л Нитрит анион 0.08 мг/л Свинец 0.1 мг/л СПАВ 0.1 мг/л 3Вещества санитарно токсикологического ЛПВ Нитрат анион 40 мг/л Сульфат анион 100 мг/л Хлорид анион 300 мг/л 4Вещества рыбо-хзяйственного ЛПВ Нефтепродукты 0.11 мг/л Вы внимательно читайте 644 ПП РФ, если у Вас сброс поверхностных (ливневых) сточных вод, в данном случае ВСЕ металлы исключены! см. соответствующую таблицу веществ в СТОЧНЫХ ЛИВНЕВЫХ ВОДАХ. По концентрациям смягчили еще в 2013г. сравните до и после. |
|
SSSR77 28 февраля 2017 |
koster писал(а) Подскажите, кто должен отвечать за стоки на предприятии? Как я понимаю эколог должен контролировать, проводить надзор за стоками. Он не должен же отвечать за нарушения производстве. Он Выписывает предписания, составлять отчеты и т.д. За исправные очистные сооружения отвечает инженерная служба. Если конечно мощность очистных позволяет справиться с нагрузкой, а если нет, то инженерная служба умывает руки Вы направляете инфо непоср. руководителю о выполнении необходимых мероприятий, и далее по службам. |
|
SSSR77 28 февраля 2017 |
Gorbl4 писал(а) kzssm писал(а) Добрый день! Если вы не будете превышать значение концентраций по прил.5 пост. №644, то не будете платить за негативное воздействие на централизов.систему водоотведения, но платить по этим же показателям за негативное воздействие на ОС (как раньше по протоколам согласования платежей за сверхлимитный сброс в Водоканал) придется (пока до 2019г. тоже в Водоканал). И вы прикиньте сколько это будет стоить если умножить на ставку платы и на объем сброса! Почему мы должны платить по этим ставкам, если мы заключим договор на очистку наших стоков? Объясните мне пожалуйста доходчиво, за что мы должны платить , если мы заключим договор на очистку и объём стоков у нас менее 30м3 в сутки.. Я экологом только 4 неделю работаю, навалили столько дел, что я не могу уложить всю информацию в свой мозг. Если менее 30 куб. в сутки, то здесь попроще, см. 230 постановление, см. 644, т.е лимиты Вам не устанавливают, декларация не нужна, платите по факту. |
|
Anastasiabelle 1 марта 2017 |
Dozorka писал(а) Люди, у меня ситуация совершенно обратная. Мы как предприятие, имеющее свои очистные сооружения (примитивные поля фильтрации, у которых даже сброса в водный объект нет -его физически нет и соответственно ни в проекте НДС, очистка производится за счет фильтрации через землю , мы максимум раз в несколько лет чистим ил в картах и заливаем вещества для уплотнения и разложения осадка, чтоб его как раз и чистить легче было. Переполнение полей не наблюдается за счет фильтрации и испарения., то есть еще раз повторю сброса в ВО мы с этих ОС не совершаем.) И тут, такое дело, что у предпрпиятия уже много лет заключен договор с местным Водоканалом на "перекачку ЖБО", то есть мы на эти поля кроме своей хозфекалки перекачиваем и канализацию всего поселка, и Водоканал нам платит деньги за это... Как новенькому экологу мне поручили в этом году переработать этот договор. То есть я понимаю, что мы осуществляем услугу водоотведения, где нашим абонентом выступает водоканал, То есть я уже договор должна с ними заключать согласно фз 416 и пп-645 как типовой договор на водоотведение. ТО есть, уже мы вправе потребовать от Водоканала на принимаемые от них на наши ОС стоки: - проекты НДС в ЦСВ, лимиты на сбросы в ЦСВ - декларацию о сточных водах - план снижения сбросов. Мы должны организовать лабораторный контроль и при превышении нормативов в сбросах выставлять кругленькие счета по расчетам пп-644 уже самому Водоканалу оповещать Росприроднадзор, заставлять пересматривать декларации и прочее?Я все правильно понимаю??? И еще вопрос, я понимаю что Водоканала за эти стоки должен платить НВОС в части сброса с ЦСВ? Водоканал не относится к категории кот.должны разрабатывать НДС и т.п. +200 согласно ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 марта 2013 г. N 230; декларации, планы снижения. Плата за ЦСВ -тариф на водоотведение установлен? У Вас очистка и прием стоков. |
Gorbl4 2 марта 2017 |
SSSR77 писал(а) Gorbl4 писал(а) kzssm писал(а) Добрый день! Если вы не будете превышать значение концентраций по прил.5 пост. №644, то не будете платить за негативное воздействие на централизов.систему водоотведения, но платить по этим же показателям за негативное воздействие на ОС (как раньше по протоколам согласования платежей за сверхлимитный сброс в Водоканал) придется (пока до 2019г. тоже в Водоканал). И вы прикиньте сколько это будет стоить если умножить на ставку платы и на объем сброса! Почему мы должны платить по этим ставкам, если мы заключим договор на очистку наших стоков? Объясните мне пожалуйста доходчиво, за что мы должны платить , если мы заключим договор на очистку и объём стоков у нас менее 30м3 в сутки.. Я экологом только 4 неделю работаю, навалили столько дел, что я не могу уложить всю информацию в свой мозг. Если менее 30 куб. в сутки, то здесь попроще, см. 230 постановление, см. 644, т.е лимиты Вам не устанавливают, декларация не нужна, платите по факту. А платить то куда если менее 30 кубов ? :7: В соответствии со ст 124 простановления 644 мы не обязаны подавать декларацию, в сответствии с постановлением 230 нам не должны устанавливать нормативы , это я все понимаю, но что мне нужно при моих условиях сделать на практике? Получается что в моем случае вообще ни за что не должны отчитываться и платить, кроме платы по договору ? 
|
|
Dozorka 2 марта 2017 |
Anastasiabelle, почему не относится? Мы от них стоков принимаем не менее 350 кубов сутки! Получается что относится? Тариф именно на водоотведение нам установлен областной комиссией по регулированию цен и тарифов. Приказом комиссии.и в приказе есть как раз ссылки на 416 фз и ссылки на норм. Акты о регулировании тарифов. Я не совсем пойму , в постановлении о типовых договорах есть договор "на водоотведение" и "на транспортировку сточных вод". Согласно определениям фз наш вид деятельности как раз попадает под водоотведение, кроме выпуска очищенных вод в ВО, но это наша особенность очистных. Договора на "прием и очистку стоков" я там не вижу. |
|
Gorbl4 3 марта 2017 |
Dozorka писал(а) Anastasiabelle, почему не относится? Мы от них стоков принимаем не менее 350 кубов сутки! Получается что относится? Тариф именно на водоотведение нам установлен областной комиссией по регулированию цен и тарифов. Приказом комиссии.и в приказе есть как раз ссылки на 416 фз и ссылки на норм. Акты о регулировании тарифов. Я не совсем пойму , в постановлении о типовых договорах есть договор "на водоотведение" и "на транспортировку сточных вод". Согласно определениям фз наш вид деятельности как раз попадает под водоотведение, кроме выпуска очищенных вод в ВО, но это наша особенность очистных. Договора на "прием и очистку стоков" я там не вижу. Ссылайтесь на 645 постановление, там четко прописано об очистке сточных вод. Если более 200 вам устанавливают лимиты. |
Alena-93 3 марта 2017 |
Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться с вопросами: 1. Что грозит за несвоевременную подачу декларации о составе и своствах сточных вод? 2. Если вообще не подавать эту декларацию, какиие меры будут применены к нашему предприятию? 3. В каком порядке будет осуществляться плата за сброс ЗВ? Раньше мы платили только за превышения, а сейчас как? 4. Есть ли где-то утвержденные ставки платы за сброс загрязняющих веществ в пределах лимита и с превышениями? 5. Что будет, если превысить указанные в декларации допустимые значения сброса ЗВ? Если удобнее, скиньте пожалуйста просто ссылку, где я могу найти ответы на свои вопросы. |
|
Anastasiabelle 3 марта 2017 |
Dozorka, почитай постановление ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 марта 2013 г. N 230. Повторяю водоканал не относится к категории абонентов которые разрабатывают НДС, планы снижения и т.п. Значит договор на водоотведение и очистку сточных вод. |
|
Anastasiabelle 3 марта 2017 |
Alena-93, Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 читай. |
|
Anastasiabelle 3 марта 2017 |
Alena-93, 1.)119. Расчет платы за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения производится организацией, осуществляющей водоотведение, ежемесячно на основании декларации, представляемой абонентом, или в случае непредставления декларации, а также в случаях, предусмотренных пунктами 120, 123(1) и 130 настоящих Правил, на основании результатов анализов контрольных проб сточных вод. Оплата производится абонентом на основании счетов, выставляемых организацией, осуществляющей водоотведение, в течение 10 дней со дня выставления счета. (п. 119 в ред. Постановления Правительства РФ от 03.11.2016 N 1134) 2)читай выше. В случае отсутствия у абонентов, указанных в абзаце первом пункта 124 (не представ.декларации) настоящих Правил, поданной в установленном порядке декларации, действующей на дату отбора контрольных проб сточных вод, к плате таких абонентов за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения, рассчитанной на основании результатов указанных контрольных проб, дополнительно применяется коэффициент 2. 3) как раньше только тарифы новые платы. Без коэфф. 4) плата ставка *5 (лимит) и сврхлимит в 25 кратке. У Вас план снижения сбросов есть? и лимиты? 5)120. В случае если по результатам контроля, проводимого организацией, осуществляющей водоотведение, зафиксирован сброс сточных вод с нарушением требований, предусмотренных пунктом 113 настоящих Правил, размер платы за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения определяется по формуле: П=К*Т*Q/ В случае превышений концентраций указанных в декларации и по постановление 644. Плата считается с учетом кратного превышения. |
|
Alena-93 3 марта 2017 |
Anastasiabelle, Спасибо за ответ! Нет, ни плана нет, ни лимитов своих нет. Опять же, раньше платили по лимитам установленным региональным НПА.. Сейчас пытаюсь понять, если не подавать декларацию, по сравнению с прошлым годом система оплаты как-то изменится? Раньше платили только за сверхлимит, а теперь и за лимит еще платить нужно будет? Мы работали практически без превышений.. Сумма в месяц выходила не больше 1 т.руб. Вот и хочу понять, теперь какие суммы придется тратить на это дело? |
|
SSSR77 3 марта 2017 |
Gorbl4, Платите по факту сделанных анализов, соответственно если есть превышения + больше платите. |