|
feelgood 18 ноября 2016 |
Еще, разъясните, мне, пожалуйста, нормальным русским языком что такое Макс Кi, пятница видимо на меня сказывается, никак не могу понять 
|
|
vdk 20 ноября 2016 |
коллеги, добры день. я правильно понимаю выше указанное положение 1. необходимо подать декларацию до 1 марта 2017 г. все ранее поданные декларации не действительны. 2.необходимо обязательно соблюдать НДС или лимиты сброса в ЦСВ. 3.если есть очитстные то в договоре можно прописать прием сточных вод с превышенным показателем.указать мероприятия снижения 4.если превышение неоднократно согласно поданной декларации или максимально допустимого сброса(придложение5) необходимо разрабатывать и согласовывать план снижения. 5. до 1 января 2019 г. обязательно утвердить планы снижения сброса до НДС 6. Если план не разработан или не утвержден , при расчете платы применяет коэффициент 2 7. расчет платы ежемесячно на основе декларации или отбора проб а также за превышения. 8. выявлено загрязнение в течение года или превышающее несколько раз по какому либо веществу-необходимо менять декларацию 9. водоканалы информируют о превышениях надзорные органы, начинаются проверки. я так понимаю от очистных не уйти! |
|
ELENA-MARIEVA 21 ноября 2016 |
А также убирают Перечень производственных процессов, при осуществлении которых абонент обязан иметь локальные очистные сооружения и осуществлять сброс в централизованную систему водоотведения сточных вод, прошедших предварительную очистку. Теперь каждое предприятие "30+" обязано строить ЛОС, если есть негативное воздействие на ЦСВ, а "200+", если есть превышение НДС? Водоканалы имеют право не принимать декларацию, если в ней указаны не все фактические концентрации по приложению №5. Получается, даже если водоканал не определяет все вещества и показатели по приложению №5, предприятия все равно обязаны делать анализы на весь перечень этого приложения? |
|
vdk 21 ноября 2016 |
коллеги, если правильно понимаю, на данный момент нас контролирует водоканал по 644 и местному постоновлению. за превышения на их ЛОС мы платим. плата за превышение НДС пренесена до 19 г. Вопрос елси не строить ЛОС, то будем платить и государству за превышение НДС и водокналу за превышение за нагрузку. на каком основании нас могут закрыть или преостановить деятельность. есть практика? |
|
ELENA-MARIEVA 22 ноября 2016 |
vdk, в настоящее время тоже платим две платы: за негативное воздействие на ЦСВ и по местным постановлениям за превышение нормативов водоотведения по составу сточных вод. По местным постановлениям за превышение нормативов водоотведения по составу сточных вод абоненты "200+", которым установлены НДС, перестают платить с 1 января 2019 (постановление Правительства Российской Федерации от 31 декабря 1995 г. N 1310 "О взимании платы за сброс сточных вод и загрязняющих веществ в системы канализации населенных пунктов" с 1 января 2019 г. не распространяется на абонентов, в отношении которых установлены нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О водоснабжении и водоотведении"). |
|
irina12 22 ноября 2016 |
Коллеги, как Вы думаете, по какому принципу идет разделение на группы в приложении №5? Хотя, разнесение по группа - это определенный плюс изменение, отход от уровниловки. |
|
grinyaj 24 ноября 2016 |
Ребята подскажите пожалуйста... работаю инспектором на водоканале и столкнулся с данным вопросом... мне не понятно.. плата у абонентов менее 30 кубов в сутки будет является ежемесячной ? |
|
geo2006 24 ноября 2016 |
grinyaj, Думаю, что нет, т.к. они не декларируют сброс. Все по факту. Т.к. в основном отбор проб 1 раз в кв., то платежи будут квартальными. |
|
SSSR77 26 ноября 2016 |
В 644м который с поправками вступает в силу с 01.01.17г. есть и послабления в определенных случаях. Обратите внимание на: п.п.123(3) п.п.123(4) здесь вообще льготы  .п.п.124. Декларацию подают 30+. п.п.131. если зарегестрирован по НВОС как IV категория то проверок избегаешь . тогда идет "только" возмещение вреда, хрен редьки не слаще п.п.135. Нормативы по объему СВ устанавливаются только (без учета поверхностных СВ) 50+. соответственно за исключением.... см. по тексту п.п.. Приложение №5 стало мягче, грубым считается 2-3 и более раз, это нужно еще умудриться на СТОЛЬКО превысить, по ливнестокам нормативы вообще лафа, металлов ( ранее отменили) нет , остальные ингредиенты (некоторые) помягче сделали, также с 2-3 кратным увеличением до грубого нарушения. ЛОСы исключили из упоминания (сами стройте.... )в комм. к приложению №5 разъясняется о усредненных расчетах при наличии нескольких выпусков, это тоже смягчение. |
|
grinyaj 5 декабря 2016 |
SSSR77, скажите пожалуйста а разве декорацию подают не абоненты менее 30 кубиков ??? |
|
ELENA-MARIEVA 6 декабря 2016 |
SSSR77, согласна, что есть некоторое "смягчение" (по железу и фенолам, например). Про усреднение, если несколько выпусков, было и раньше, только теперь более четко прописано, что усредняются только превышения (нормальные показатели в расчет не входят). Мы постоянно "умудряемся" превысить грубее грубого (железо, т.к. древние сети и малый напор, нефтепродукты, т.к. "не помидоры выращиваем" - слова главного инженера). |
|
grinyaj 6 декабря 2016 |
вообще по моему мнению закон непонятный..... с 30+ все ясно но вот что делать с мелочью.... получается как "добровольная оплата" хочешь плати хочешь не плати... изза 100 р в суд подавать бессмысленно |
|
SSSR77 6 декабря 2016 |
grinyaj писал(а) SSSR77, скажите пожалуйста а разве декорацию подают не абоненты менее 30 кубиков ??? 230 закон (уже "старый") и 644, там все сказано, -200,-30, декларацию не подают, и в целом, с 01.01.17г. в 644м упоминание производственных площадок исключено, производственные процессы упразднены, теперь: иные абоненты .4 приложение упразднено, где был перечень произ.процессов при которых нужно было иметь ЛОС. сейчас не имей, но плати .На сайте Мосводостока прямо указано, (наконец то подмахнули закону) металлы исключены. |
|
SSSR77 6 декабря 2016 |
ELENA-MARIEVA писал(а) SSSR77, Про усреднение, если несколько выпусков, было и раньше, только теперь более четко прописано, что усредняются только превышения (нормальные показатели в расчет не входят). Усредняются превышения по всем выпускам, т.е. если не счетчиков сброса, и по одному выпуску превышение , а по другому нет , то усредняется, и возможно что в итоге и нет превышений, концентрация должна поделится на выпуски, но некоторые инспектора(вольно или невольно) не учитывают это, со всеми последующими вытекающими. Делают они так- по одному выпуску превышение, и в итоге начисляют, умножают и т.п. на весь объем сбросов со всех выпусков, это неправильно. В случае одного выпуска-здесь все понятно. |
|
ELENA-MARIEVA 7 декабря 2016 |
SSSR77 писал(а) ELENA-MARIEVA писал(а) SSSR77, Про усреднение, если несколько выпусков, было и раньше, только теперь более четко прописано, что усредняются только превышения (нормальные показатели в расчет не входят). Усредняются превышения по всем выпускам, т.е. если не счетчиков сброса, и по одному выпуску превышение , а по другому нет , то усредняется, и возможно что в итоге и нет превышений, концентрация должна поделится на выпуски, но некоторые инспектора(вольно или невольно) не учитывают это, со всеми последующими вытекающими. Делают они так- по одному выпуску превышение, и в итоге начисляют, умножают и т.п. на весь объем сбросов со всех выпусков, это неправильно. В случае одного выпуска-здесь все понятно. Если здесь можно трактовать по-разному: 644 постановление (действующее) п.123. При наличии у абонента нескольких выпусков в систему водоотведения и при отсутствии на них приборов учета сточных вод за величину ФКi принимается усредненное значение концентрации загрязняющего вещества (показателя свойств сточных вод) по различным выпускам, превышающее требования, установленные пунктом 114 настоящих Правил. То здесь более четко (при усреднении учитываются только выпуски, на которых было зафиксировано превышение максимальных допустимых значений, остальные не учитываются): 644 постановление (с изменениями не вступившими в силу) п.123(1). При наличии у абонента нескольких канализационных выпусков в систему водоотведения и при отсутствии на них приборов учета сточных вод (за исключением случаев определения объемов сточных вод по данным баланса водопотребления и водоотведения) значение ФКi определяется как усредненное значение концентрации загрязняющего вещества (показателя свойств сточных вод) по канализационным выпускам, на которых было зафиксировано превышение максимальных допустимых значений. |
|
SSSR77 7 декабря 2016 |
644 постановление (с изменениями не вступившими в силу) п.123(1)......]значение ФКi определяется как усредненное значение концентрации загрязняющего вещества (показателя свойств сточных вод) по канализационным выпускам, на которых было зафиксировано превышение максимальных допустимых значений. ...и инспектор и далее организация осуществляющая водоотведение СВ должна будет оплату начислять ТОЛЬКО по кол-ву сточных вод с того выпуска по которому было обнаружено превышение ЗВ. Теперь-КАК будеть исчисляться плата, если нет на каждом выпуске счетчика стока, на "глазок" и примерно Организвция скажет у нас на этом стоке (где обнаружено превышение) "сливается" Вам куб. в сутки. пусть докажут что больше. Поэтому ранее была практика умножали на все стоки, теперь это не пройдет. И опять "дыра" в законодательстве. P/S "старый" 644 не рассматриваю,т.к. ему осталось жить менее месяца. |
|
ELENA-MARIEVA 8 декабря 2016 |
SSSR77, в соответствии с ПП 644 не смотря на то, что превышения могут быть не по всем выпускам, ФКi определяется как усредненное значение концентрации загрязняющего вещества (показателя свойств сточных вод) по канализационным выпускам, на которых было зафиксировано превышение максимальных допустимых значений, и умножается на общий объем стоков. Qпр - объем сточных вод, сброшенных абонентом через канализационный выпуск, определенный по показаниям прибора учета сточных вод либо в соответствии с балансом водопотребления и водоотведения в случаях, предусмотренных Правилами организации коммерческого учета воды, сточных вод, а в иных случаях - общий объем сточных вод за календарный месяц, в котором зафиксировано превышение максимальных допустимых значений показателей и концентраций. P/S Думаю, что все-таки нам как и раньше будут считать отдельно по каждому выпуску, и только где было превышение, а потом складывать. |
|
grinyaj 8 декабря 2016 |
ELENA-MARIEVA, мы всегда считали по количеству стоков по данному выпуску.... предприятие делало разбивку по выпускам и расчет производился по стокам относящимся к выпуску, где находилось превышение |
|
irina12 8 декабря 2016 |
SSSR77, Когда то нам ВКХ именно так и насчитал. Наш юрист снизил плату до одного колодца - где взяли пробу там и "штраф" был. |
|
Tania049 12 января 2017 |
а я вот что то никак не пойму, какую формулу когда нужно применять, подскажите пожалуйста. Как я поняла из п.120 если был сброс запрещённых веществ и превышения по приложению 5, а для чего формула из п.123? если декларацию предоставили с завышенными концентрациями по приложению 5? |