|
dolgonosik 13 апреля 2021 |
Уважаемые господа, подскажите пожалуйста дилетанту, что делает с отходами промышленное предприятие? Подоплека следующая. Из одного ФОИВа пришел запрос, сообщить о лицах, осуществляющих на территории предприятия сбор, транспортирование, обработку, утилизацию, обезвреживание и размещение отходов. Вроде разобрались, что на территории предприятия ничего подобного не осуществляется. Отходы по договорам вывозят кому положено. Начал расспрашивать ваших коллег, как называется этот процесс и ответа, увы, не получил. Начал уточнять, где написано, что предприятие обязано отходы вывозить с помощью третьих лиц, к которые отвечают определенным требованиям, и тоже пока ответа не получил. Так что же делает (какой верный термин полежит применению) с отходами промышленное предприятие (по мимо накопления, это понятно), и чем (каким НПА) это определено. Заранее большое спасибо. |
|
MSigutkova 13 апреля 2021 |
dolgonosik, не совсем понятно, что Вы хотите услышать. Предприятие временно накапливает отходы (на это Вы и сами ответили). Все остальные процедуры возможны только при наличии лицензии (сбор, транспортирование, обработку, утилизацию, обезвреживание и размещение отходов). Именно поэтому "предприятие обязано отходы вывозить с помощью третьих лиц, к которые отвечают определенным требованиям" |
|
dolgonosik 13 апреля 2021 |
MSigutkova писал(а) dolgonosik, не совсем понятно, что Вы хотите услышать Именно поэтому "предприятие обязано отходы вывозить с помощью третьих лиц, к которые отвечают определенным требованиям" Я очень хочу увидеть, какой нормой права это определено. Ваше изложение безусловно понятно, но не может же быть, чтобы этого прямо не было предусмотрено в соответствующей норме? Вот с муниципальными образованиями все предельно ясно написано "Территории муниципальных образований подлежат регулярной очистке от отходов в соответствии с экологическими, санитарными и иными требованиями." (пункт 1 статьи 13). Т.е. в отношении МО данный процесс определяется как "очистка". В отношении пром. предприятий пока для меня загадка, какой правильный термин употребить. Заранее спасибо за помощь |
|
MSigutkova 13 апреля 2021 |
dolgonosik, Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 07.04.2020) "Об отходах производства и потребления" накопление отходов - складирование отходов на срок не более чем одиннадцать месяцев в целях их дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, размещения т.е. если более 11 мес. у Вас эти отходы лежат - то надо лицензию получать. Почитайте еще СанПиН 2.1.3684-21 с пункта 213. Да и вообще очень интересный документ))) |
|
dolgonosik 13 апреля 2021 |
MSigutkova писал(а) Спасибо, да, с термином "накопление" все предельно понятно (как и с его содержанием). dolgonosik, накопление отходов - складирование отходов на срок не более чем одиннадцать месяцев в целях их дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, размещения После того, как отходы накопились, что с ними делает предприятие? Вывозит? Передает? Какой термин предусмотрен номой права? MSigutkova писал(а) Почитайте еще СанПиН 2.1.3684-21 с пункта 213. Пункт 213 упомянутого Вами документа начинается со слова "Обращение". Мы твердо установили, что предприятие обращается с отходами только путем "Накопления". Предположим, что предельно установленный законом срок накопления истекает. Что делать предприятию с отходами? Какой нормой определена их дальнейшая (после накопления) судьба? Заранее спасибо за помощь. |
OlgaUrtica 13 апреля 2021 |
dolgonosik, после накопления предприятие-образователь отходов передает их организации-транспортировщику, тот транспортирует отходы или на полигон (для размещения) или на завод по утилизации (для утилизации) или на завод по обезвреживанию отходов (на обезвреживание). |
|
OlgaUrtica 13 апреля 2021 |
dolgonosik писал(а) MSigutkova писал(а) dolgonosik, не совсем понятно, что Вы хотите услышать Именно поэтому "предприятие обязано отходы вывозить с помощью третьих лиц, к которые отвечают определенным требованиям" Я очень хочу увидеть, какой нормой права это определено. Ваше изложение безусловно понятно, но не может же быть, чтобы этого прямо не было предусмотрено в соответствующей норме? Ст. 9 ФЗ 89 "Об отходах..." : 2. Индивидуальный предприниматель или юридическое лицо не вправе осуществлять деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности на конкретном объекте обезвреживания отходов и (или) объекте размещения отходов I - IV классов опасности, если на этом объекте уже осуществляется деятельность по обезвреживанию и (или) размещению отходов I - IV классов опасности другим индивидуальным предпринимателем или другим юридическим лицом, имеющими лицензию на указанную деятельность. |
|
dolgonosik 13 апреля 2021 |
OlgaUrtica писал(а) Спасибо, все так. dolgonosik, после накопления предприятие-образователь отходов передает их организации-транспортировщику, тот транспортирует отходы или на полигон (для размещения) или на завод по утилизации (для утилизации) или на завод по обезвреживанию отходов (на обезвреживание). Вопрос только один - где это написано. Термин "передает", термин "организация-транспортировщик" какими НПА определены? Заранее спасибо за помощь. |
|
dolgonosik 13 апреля 2021 |
OlgaUrtica писал(а) Спасибо, но тут вопросов не возникает, не вправе - ну хорошо, мы и не ведем. Ст. 9 ФЗ 89 "Об отходах..." : 2. Индивидуальный предприниматель или юридическое лицо не вправе осуществлять деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности на конкретном объекте обезвреживания отходов и (или) объекте размещения отходов I - IV классов опасности, если ... Так что же нам делать с накопленными отходами? Какой нормой права предусмотрена обязанность предприятия поступить с накопленными отходами определенным образом? Заранее спасибо за помощь. |
|
romanv 13 апреля 2021 |
dolgonosik, Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 07.04.2020) "Об отходах производства и потребления" Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами 2. Нормативы образования отходов и лимиты на их размещение разрабатываются юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I и II категорий, определяемых в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды. В данных нормативах прописывается что делает предприятие с отходами. |
|
dolgonosik 13 апреля 2021 |
romanv писал(а) Увы, у нас III категория. Не разрабатываем. деятельность на объектах I и II категорий, Спасибо за помощь. |
|
HG2017 13 апреля 2021 |
dolgonosik, да хоть горшком назови, суть то не меняется! Ну назови это "сбагриванием", например. Главное, что если не лицензии, то через 11 месяцев отхода не должно быть на территории объекта любым законным способом! |
|
HG2017 13 апреля 2021 |
dolgonosik, в некоторых НПА (тысячи их) видел термин "отчуждение".. |
|
HG2017 13 апреля 2021 |
dolgonosik, короче ваше дело "скинуть" хлам кому то по договору, а какой вид деятельности - узнаете из его лицензии. |
|
romanv 13 апреля 2021 |
dolgonosik, Есть ещё один нюанс - твердые коммунальные отходы. Статья 24.6. Региональный оператор по обращению с твердыми коммунальными отходами 1. Сбор, транспортирование, обработка, утилизация, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов на территории субъекта Российской Федерации обеспечиваются одним или несколькими региональными операторами в соответствии с региональной программой в области обращения с отходами и территориальной схемой обращения с отходами. Статья 24.7. Договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами 1. Региональные операторы заключают договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с собственниками твердых коммунальных отходов, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации. Договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами является публичным для регионального оператора. Региональный оператор не вправе отказать в заключении договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами собственнику твердых коммунальных отходов, которые образуются и места накопления которых находятся в зоне его деятельности. Региональные операторы вправе заключать договоры на оказание услуг по обращению с другими видами отходов с собственниками таких отходов. 4. Собственники твердых коммунальных отходов обязаны заключить договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с региональным оператором, в зоне деятельности которого образуются твердые коммунальные отходы и находятся места их накопления. |
|
dolgonosik 13 апреля 2021 |
HG2017 писал(а) Может быть у экологов это возможно, но у юристов, увы, неприемлемо. dolgonosik, да хоть горшком назови, суть то не меняется! Ну назови это "сбагриванием", например. Норму права надо. |
|
dolgonosik 13 апреля 2021 |
Даже "скинуть" - вроде как не обращение с отходами. Обращение с отходами, как я вычитал, это: сбор; накопление; транспортирование; обработка; утилизация; обезвреживание; размещение, из этого перечня мы вправе заниматься только накоплением. Я, безусловно, соглашусь и термином "скинуть", если увижу его в норме, обязывающей предприятие "скидывать". Спасибо за помощь. |
|
dolgonosik 13 апреля 2021 |
Спасибо за помощь, но это не про нас. |
|
HG2017 13 апреля 2021 |
dolgonosik писал(а) Даже "скинуть" - вроде как не обращение с отходами. Обращение с отходами, как я вычитал, это: сбор; накопление; транспортирование; обработка; утилизация; обезвреживание; размещение, из этого перечня мы вправе заниматься только накоплением. Я, безусловно, соглашусь и термином "скинуть", если увижу его в норме, обязывающей предприятие "скидывать". Спасибо за помощь. Я поэтому и говорю - заключаете договор с лицензированной организацией и у них в лицензии написано чем они занимаются - сбором, утилизацией или ещё чем то. |
|
HG2017 13 апреля 2021 |
dolgonosik писал(а) Спасибо за помощь, но это не про нас. Это - про ВСЕХ! |