|
Svetov 26 октября 2005 |
Читал о курсах экологических аудиторов. После прохождения получаешь удостоверение и можешь стать членом палаты аудиторов. -А кто они вообще такие, экологические аудиторы? -Чем они занимаются? -Какие привелегии имеют? -Как проявляет себя экоаудитор на практике? ***Расскажите на конкретных примерах. *** |
|
ecnifa 26 октября 2005 |
Добрый день! Я на форуме впервые. Экологические аудиторы - это независимые эксперты, которые за деньги (приличные!) привлекаются для оценки системы охраны окружающей среды в целом или какой-либо ее части. Как правило предприятие нанимает их для получения сертификата соответствия стандартам серии ИСО 14000 или лицензий. На моем предприятии экологические аудиторы оценивали деятельность по обращению с опаными отходами для получения лицезии по отходам (год назад). Аудиторы выдают экспертное заключение и рекомендации. Стать действующим экоаудитором не очень просто, т.к. необходимо пройти солидную практику (кажется 4 или 6). |
|
Svetov 26 октября 2005 |
Допустим, что я хочу разработать лимиты на образование и размещение отходов. Я обращаюсь к фирме разработчику, она делает эту работу, затем заверяет её в РТНе. Тоже с ПДВ, ПДС, ВСВ и ВСС. Вот мы всё это делаем и функционируем дальше. Но время от времени появляются инспектора и проверяют всё ли нормально. И ещё мы осуществляем экоплатежи. Вот так по моему выглядит процесс функционирования предприятия в соответствии с экотребованиями. Но причём здесь экоаудит, зачем он мне тогда? Для того, что бы умный спец в очках вынес независимый вердикт о том что выпускаемая продукция или оказываемые услуги являются экологически чистыми? Меня просто интересует как выглядит та необходимость, в случае возникновения которой обращаются к экоаудиторам. |
|
Praktik 26 октября 2005 |
Svetov писал(а) Но причём здесь экоаудит, зачем он мне тогда? 1. Чтобы получить сертификат соответствя на ГОСТ ИСО 14001 2. Экоаудитор смотрит, что не так и подсказывает как это исправить. Инспектор просто наложит штраф и выпишет предписание, причем его не волнует как это предписание буде выполняться. Инженер-эколог на предприятии может чего-то не знать, а аудитор должен знать почти все, т.к. ему за это большую деньгу платят. Svetov: "продукция или оказываемые услуги являются экологически чистыми?" Аффтар жжот 
|
ultra 26 октября 2005 |
Svetov, Вы можете соблюдать экологические нормы и не подвергаться административным штрафам. Но когда-нибудь Вы задумаетесь: а почему из года в год у нас растут платежи за негативное воздействие на ОС – вроде соблюдаем нормативные экологические требования, производство не растет, а платежи ползут вверх. Когда-нибудь Вы придете к пониманию, что совершенствуя экологическую эффективность производства, Ваше предприятие помимо "зеленого" пиара, получит экономическую выгоду за счет снижения издержек, связанных с потерями ресурсов, и снижения экологических платежей за счет улучшения экологической результативности. Вот тогда на помощь приходят экоаудиторы. Первый раз, чтобы помочь Вам выявить и описать процедуры, связанные с экологическими аспектами вашего предприятия. И далее каждый раз (если вы сертифицируетесь), чтобы подтвердить, что ваша система управления окружающей средой эффективно функционирует по "бесконечной петле вверх". |
|
step 28 октября 2005 |
Svetov писал(а) -Чем они занимаются? -Какие привелегии имеют? ***Расскажите на конкретных примерах. *** Читают много. |
|
step 28 октября 2005 |
ecnifa писал(а) Как правило предприятие нанимает их для получения сертификата соответствия стандартам серии ИСО 14000 или лицензий. Сертификат соответствия можно получить только по ИСО 14001. Если аудитор говорит другое, он не компетентен. Для получения лицензии выполните все требования указанные в нормативных документах, аудитор нужен, если вам некогда или нет специалистов, но и то он выступает в роли консультанта. |
|
step 28 октября 2005 |
Praktik писал(а) Svetov писал(а) Но причём здесь экоаудит, зачем он мне тогда? 1. Чтобы получить сертификат соответствя на ГОСТ ИСО 14001 Опечатка, ГОСТ Р ИСО 14001. Добавлю еще: ISO 14001. |
|
step 28 октября 2005 |
Все таки Ultra, систему лучше называть СЭМ или хотя бы СУООС. СУОС (управление окружающей средой) вызывает у меня ассоциации с поворотом северных рек и т.д. 
|
|
ultra 29 октября 2005 |
 step, Понимаю, что СУОС режет слух. Тем более, что мы с тобой не боги и ворочать окружающей средой пока не в состоянии. Но это официальный перевод "грамотеями" стандарта ISO 14001. Тогда давай, чтобы не было ошибок и невнятностей, будем говорить о EMS или TQM, интегрированную систему с EMS, QMS, SA.... Надо было нашим грамотеям перевести EMS как СЭУ (а не СУОС) - система экологического управления. Тогда бы всем было понятно. |
|
Rada 1 ноября 2005 |
Svetov, экоаудит - независимая, объективная вневедомственная оценка соответствия действующему природохранному законодательству, нормативным и правовым актам в области охраны окружающей среды и природопользования действвующих хозяйствующих субъектов. |
|
step 1 ноября 2005 |
Rada писал(а) Svetov, экоаудит - независимая, объективная вневедомственная оценка соответствия действующему природохранному законодательству, нормативным и правовым актам в области охраны окружающей среды и природопользования действвующих хозяйствующих субъектов. Очень частное определение "экоаудита". 
|
greenfrog 29 декабря 2005 |
Для сведения: имеется национальная экологическая аудиторская палата ссылка |
|
Cement 29 декабря 2005 |
Мне кажется, экоаудиторы просто необходимы. Я знаю множество предприятий, которые за ненадобностью в штате имеют, допустим, инженера-эколога, да еще по совместительству с инженером по технике безопасности и т.д. То есть эколог на предприятии выполняет узкий спектр работ. Сам эколог во многих законодательных экологических вопросах, нормативах и т.д. "ни в зуб ногой", т.е. не компетентен. И тогда предприятию проще нанять экоаудитора, который один раз грамотно оценит экологическое состояние предприятия, даст рекомендации как уменьшить экоплатежи, если это возможно, что необходимо для этого делать и т.д. То есть предприятию не выгодно (или не зачем) иметь в своем штате высокооплачиваемого эколога-аудитора, а проще время от времени консультироваться у него по экологическим вопросам. Просто, в моем представлении, экоаудитор должен быть очень грамотным специалистом в области экологии, законодательства, хорошо разбираться в юридических вопросах и т.д. К сожалению не все экоаудиторы соответствуют этим требованиям.
|
Julia 30 декабря 2005 |
А нам экоаудитор нужен, чтобы подготовить и согласовать экоаудиторское заключение на объекты, которые уже построены и сданы в эксплуатацию без заключения ГЭЭ. Очень крутой дяденька. Красивые картинки рисовал и очень четко объяснил, в чем состоит работа и проблема. Получает 25$ в час  .
|
|
Cement 30 декабря 2005 |
Julia, не так уж и дорого, смотря сколько часов и дней он будет вас доить? У нас по калькуляции расценки средние от50 до 70$. 
|
|
sisterq 30 декабря 2005 |
что экоаудит, что любой другой-проверка соответствия деятельности в опр. области, заключение является собственностью предприятия и нигде без разрешения предприятия не может быть использовано. это действительно помощь экологу не слишком, так скажем, сведующем в защите ОС от всего... вот у меня такая проблема была- специальность ввиду небольшого объема производства, состояла из двух частей - ООС и ТБ образование у меня ОС, так как я должна знать различное станкостроение и чуть ли не аэродинамику с сапроматом чтоб быть еще и инженером по ТБ? это то же самое, что и биолог-экономист или что-то подобное |
|
Olenenok 16 февраля 2006 |
А у меня вот какой вопрос.  У нас сейчас на предприятии во всю орудуют аудиторы (которые в помощь бухгалтерии) и везде суют нос не в свои дела, в такие в которых они вообще ничего не понимают. Например, зачем то попросили у меня тома ПДВ, ПДС, разрешения на 5 минут посмотреть.  Вернули с таким знающим видом.  Я так понимаю их задача делать вид, что они работают, отрабатывать свои деньги. А вообще есть у них такие полномочия - проверять не бухгалтерию, а лезть в другие отделы??  Ведь это с финансами не связано
|
|
step 16 февраля 2006 |
Olenenok, Дышите глубше, все ОК. Компетентный экоаудитор полезет тоже к бухгалтерам, там можно многое "нарыть". |
|
Usak 2 марта 2006 |
Olenenok, Вообще-то у бахгалтеров свои аудиторы, а экологический аудитор может и должен не только в ПДВ и ПДС залезть, но и во всю документацию по экологии, в статотчетность, планы ПОМ и все такое...иначе как же он выявит несоответствия экологическим стандартам? 
|