|
valll28rus 28 марта 2013 |
Добрый день! Вопрос такой: идет проверка РПН, в наличии скважина забереная на 120 метров в 1991 году, паспорт на скважину имеется, лицензия получена, вода для технических нужд, журналы, анализы и т.п. всё имеется, запасы не утверждены и в лицензии о них не говорится что нужно делать ))) , но РПН пишет предписание ссылаясь на ст.23.2 закона о недрах, что у нас должен быть проект разработки месторождения подземных вод!!! Обосновано ли его требование и как можно от этого дела уйти ???? |
|
JulieN 29 марта 2013 |
По логике, у Вас должен быть проект только в том случае, если вы собственными силами бурили водоскважину. А если не сами бурили, то у вас и не должен быть проект: он будет у подрядной организации, которую вы наняли на эту работу. |
|
geomax 29 марта 2013 |
JulieN, Вы путаете с проектом бурения, в котором описывается какие породы и на каких глубинах могут встретиться при бурении. Буровикам разработка месторождения абсолютно не интересна, сколько качать, из какой скважины и пр.... им плевать |
|
profiman 29 марта 2013 |
Для valll28rus. Если с вас требуют какие либо действия либо документы запросите официально, на основании каких нормативных актов они вам нужны и в каких целях. За спрос денег не берут зато у вам будет четкая информация. Только не забудьте сверить полученные нормы с тем, действительно ли они направлены на вас, имеют не общее , а прямое действие в виде подзаконных актов. |
|
valll28rus 29 марта 2013 |
profiman, так вот в чем всё и дело они ссылаются на ст. 23.2 закон о недрах и больше ни на что...Есть варианты ухода от этого дела ??? |
|
profiman 30 марта 2013 |
Для valll28rus. Если ваша скважина дает минеральную воду, то в принципе она частично подпадает под действие ФЗ недрах . Если скважина для обеспечения питьевого либо технического водоснабжения, то данная вода уже не является полезным ископаемым, это коммунальный ресурс либо технологическое водообеспечение , который уже регламентируется 41- ФЗ, приказом мпр рф 710, СанПиН Вода питьевая и т.д. Уточните официально, насколько ст.23.3 применима к вашей воде. |
|
valll28rus 31 марта 2013 |
profiman писал(а) Для valll28rus. Если ваша скважина дает минеральную воду, то в принципе она частично подпадает под действие ФЗ недрах . Если скважина для обеспечения питьевого либо технического водоснабжения, то данная вода уже не является полезным ископаемым, это коммунальный ресурс либо технологическое водообеспечение , который уже регламентируется 41- ФЗ, приказом мпр рф 710, СанПиН Вода питьевая и т.д. Уточните официально, насколько ст.23.3 применима к вашей воде. Дело всё в том что вода по лицензии у нас для хозяйственно-бытового водоснабжения, РПН ссылается на то что мы производим добычу полезных ископаемых т.к. мол скважина пробурина на 120 метров и вы качаете артезианские воды, запасы не утверждались, РПН заинтересован в том чтобы мы сделали этот проект (сами понимаете), где официально уточнить хз... мож ещё какие варианты есть ??? |
|
valll28rus 31 марта 2013 |
profiman писал(а) Для valll28rus. Если ваша скважина дает минеральную воду, то в принципе она частично подпадает под действие ФЗ недрах . Если скважина для обеспечения питьевого либо технического водоснабжения, то данная вода уже не является полезным ископаемым, это коммунальный ресурс либо технологическое водообеспечение , который уже регламентируется 41- ФЗ, приказом мпр рф 710, СанПиН Вода питьевая и т.д. Уточните официально, насколько ст.23.3 применима к вашей воде. Дело всё в том что вода по лицензии у нас для хозяйственно-бытового водоснабжения, РПН ссылается на то что мы производим добычу полезных ископаемых т.к. мол скважина пробурина на 120 метров и вы качаете артезианские воды, запасы не утверждались, РПН заинтересован в том чтобы мы сделали этот проект (сами понимаете), где официально уточнить хз... мож ещё какие варианты есть ??? |
|
profiman 31 марта 2013 |
Артезианская вода не является минеральной, глубина скважины не делает воду артезианской и т.д. Артезианская вода образуется в результате внутрипластового давления грунта, создавая самоизлив воды из устья скважины. Причем тут минерализация воды совсем не понятно. Найдите специалиста в этой области, пусть вам сделает заключение. |
|
valll28rus 31 марта 2013 |
profiman писал(а) Артезианская вода не является минеральной, глубина скважины не делает воду артезианской и т.д. Артезианская вода образуется в результате внутрипластового давления грунта, создавая самоизлив воды из устья скважины. Причем тут минерализация воды совсем не понятно. Найдите специалиста в этой области, пусть вам сделает заключение. займусь этим делом в понедельник! И ещ ёвопросик ) а почему только минеральная вода попадает под эту статью ???ведь речь то идет о полезных ископаемых, а вода попадает по определению в эти рамки Гидроминеральные (подземные минеральные и пресные воды)??? Или нет ??? |
|
valll28rus 31 марта 2013 |
profiman писал(а) Для valll28rus. Если ваша скважина дает минеральную воду, то в принципе она частично подпадает под действие ФЗ недрах . Если скважина для обеспечения питьевого либо технического водоснабжения, то данная вода уже не является полезным ископаемым, это коммунальный ресурс либо технологическое водообеспечение , который уже регламентируется 41- ФЗ, приказом мпр рф 710, СанПиН Вода питьевая и т.д. Уточните официально, насколько ст.23.3 применима к вашей воде. У вас видимо опечатка т.к. разговор о ст.23.2 |
|
profiman 31 марта 2013 |
Для valll28rus. Даже с точки зрения терминов и определений вода (любая) не является ископаемым. Просто в случае ее отнесения к лечебным источникам такое на практике подлежит обоснованию и возникает необходимость доказывания очевидного. МПР всегда считает подземный источник -ископаемым, вероятно предполагая поставить организацию в сложное тупиковое состояние и поиметь дивидент. |
|
valll28rus 31 марта 2013 |
profiman, А есть официальная информация где прописана что вода не является полезным ископаемым ??? Уж срочно нужно |
|
profiman 1 апреля 2013 |
для valll28rus. уезжаю, поэтому срочно не могу. Для начала взгляните на ГОСТ 17.1.1.04-80., ГОСТ Водоснабжение, термины и определения, гидрологические словари. |
|
Ircha 1 апреля 2013 |
valll28rus, у нас есть лицензия (вода используется для работы котельной), полученная в 1999 году, и в Соглашении (Приложение к Лицензии) есть пункт: "согласовать технологическую схему разработки участка недр подземных пресных вод". Может Вам такая-же нужна? Похоже что предыдущий эколог сама ее сделала. если Вам это чем-то поможет, могу отсканировать и выслать. |
|
skey 1 апреля 2013 |
Ircha, Вышлите мне плз. errofeev gmail.com
|
|
valll28rus 1 апреля 2013 |
Ircha писал(а) valll28rus, у нас есть лицензия (вода используется для работы котельной), полученная в 1999 году, и в Соглашении (Приложение к Лицензии) есть пункт: "согласовать технологическую схему разработки участка недр подземных пресных вод". Может Вам такая-же нужна? Похоже что предыдущий эколог сама ее сделала. если Вам это чем-то поможет, могу отсканировать и выслать. Добрый день! конечно скиньте хоть посмотрю valll28rus mail.ru!!!! В заранее большое спасибо! Так дело в том что у нас не прописано это в лицензионном соглашении, просто указано соблюдать закон о недра и т.п.
|
|
geomax 3 апреля 2013 |
profiman, не вводите людей в заблуждение. Подземные воды являются полезными ископаемыми и регулируются законом "О недрах" технологическая схема разработки месторождения (участка недр) - это новое веяние наших законотворцев. даже сами геологи не очень понимают что тут надо делать и что хотят получить и увидеть... знают только что есть такая формулировка в законе, а что она подразумевает........  и цена работы ожидается очень даже существенная. еще один способ ободрать недропользователей
|
|
profiman 3 апреля 2013 |
Для geomax. Я с удовольствием с вами соглашусь, однако привык верить не на слово, а на документ. Прошу сделать ссылку на нормативный акт, указать статью, часть, пункт. Действительно закон № 2395-1 О Недрах регламентирует пользование недрами ( бурение скважины), в целях добычи подземной воды. Вместе с тем, само по себе отнесение подземной воды (как коммунального или промышленно технологического ресурса), к полезным ископаемым в нормах четко не прописано, что дает основание для различных толкований. В любом случае жду от Вас ссылку на конкретную норму. |
|
geomax 3 апреля 2013 |
profiman писал(а) Для geomax. Я с удовольствием с вами соглашусь, однако привык верить не на слово, а на документ. Прошу сделать ссылку на нормативный акт, указать статью, часть, пункт. Действительно закон № 2395-1 О Недрах регламентирует пользование недрами ( бурение скважины), в целях добычи подземной воды. Вместе с тем, само по себе отнесение подземной воды (как коммунального или промышленно технологического ресурса), к полезным ископаемым в нормах четко не прописано, что дает основание для различных толкований. В любом случае жду от Вас ссылку на конкретную норму. О недрах преамбула Недра являются частью земной коры, расположенной ниже почвенного слоя, а при его отсутствии - ниже земной поверхности и дна водоемов и водотоков, простирающейся до глубин, доступных для геологического изучения и освоения. Статья 19. Добыча общераспространенных полезных ископаемых собственниками земельных участков, землепользователями, землевладельцами и арендаторами земельных участков Собственники земельных участков, землепользователи, землевладельцы и арендаторы земельных участков имеют право, по своему усмотрению, в их границах осуществлять без применения взрывных работ добычу общераспространенных полезных ископаемых, не числящихся на государственном балансе, и строительство подземных сооружений для своих нужд на глубину до пяти метров, а также устройство и эксплуатацию бытовых колодцев и скважин на первый водоносный горизонт, не являющийся источником централизованного водоснабжения, в порядке, устанавливаемом соответствующими органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации. Статья 19.1. Разведка и добыча общераспространенных полезных ископаемых и подземных вод пользователями недр, осуществляющими разведку и добычу иных видов полезных ископаемых, в границах предоставленных им горных отводов и (или) геологических отводов Пользователи недр, осуществляющие разведку и добычу полезных ископаемых или по совмещенной лицензии геологическое изучение, разведку и добычу полезных ископаемых, в границах предоставленных им в соответствии с настоящим Законом горных отводов и (или) геологических отводов имеют право на основании утвержденного технического проекта для собственных производственных и технологических нужд осуществлять добычу общераспространенных полезных ископаемых в порядке, установленном соответствующими органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации. Пользователи недр, осуществляющие разведку и добычу полезных ископаемых или по совмещенной лицензии геологическое изучение, разведку и добычу полезных ископаемых, в границах предоставленных им в соответствии с настоящим Законом горных отводов и (или) геологических отводов имеют право на основании утвержденного технического проекта для собственных производственных и технологических нужд осуществлять добычу подземных вод в порядке, установленном федеральным органом управления государственным фондом недр. |