|
lana5513 30 июля 2013 |
Уважаемы коллеги, добрый день! Похожие темы на форуме есть, но мне не удается их продолжить, поэтому пришлось создать новую. Организация планирует использовать часть акватории реки для стоянки плавательных средств. Одним из условий заключения договора на пользование акваторией, является разработка программы регулярных наблюдений за водным объектом и его водоохранной зоной. Водоохранная зона согласно ст. 65 ВК РФ составляет 200 м. Непосредственно за пирсом проходит автодорога. Территория предприятия не ограничивается только пирсом, она продолжается и за автодорогой и попадает полностью в водоохранную зону. Вопрос, следует ли вести наблюдения за водоохранной зоной в пределах 200 м или все же ограничиться территорией до автодороги? Буду благодарна за ответы. |
albatros53 30 июля 2013 |
lana5513, Если я не ошибаюсь, то положения о водоохранных зонах действуют "априори" вне населенных пунктов. В населенных пунктах должны разрабатываться проекты водоохранных зон, учитывающие конкретные рельефные данные, исторически сложившуюся дорожную сеть, застройку и пр. Проектом также должны разрабатываться конкретные мероприятия направленные на сохранение и улучшение природной среды. В вашем случае, если единого проекта нет, то представляется целесообразным разработать некий фрагмент такого проекта применительно к зоне возлагаемой на вас ответственности. Если Вы будете пионерами в это деле, в вашем городе, то можете еще и "защитить" свои интересы на будущее, обосновав некие ограничения для нежелательных соседей. Скажем запроектировать и осуществить посадку зеленых насаждений, как элемент улучшения экологической обстановки. В этом случае, согласованный с уполномоченными органами, этот проект будет как бы некой охранной грамотой. Не знаю как сейчас, но 7-10 назад в Москве проводилась активная работа по созданию таких мини проектов по созданию фрагментов зеленых природоохранно-рекреационных зон по малым рекам и притокам р.Москвы города (Сетунь, Яуза, Лихоборка и пр.) |
|
nivanov 30 июля 2013 |
lana5513, размер и границы водоохранки на земле лучше уточните у местных водников или экологов. |
|
lana5513 31 июля 2013 |
Размер водоохранной зоны уточняла у местного БВУ, они ссылаются на ст. 65 ВК РФ. Говорят иных нормативны документов по водоохранным зонам нет. Но меня крайне смущает автодорога и собственно территория предприятия, практически вся закатанная в асфальт. Наблюдать за водоохранной зоной в этом случае считаю некоторым абсурдом. Спасибо за отзывы, буду думать. |
|
Mebel 31 июля 2013 |
Территория водоохраннной зоны рапространяется на любые участки, хоть в городе хоть нет, а наблюдения касаются не только отбора проб, но и визуального контроля и т.п. |
|
lana5513 31 июля 2013 |
Mebel писал(а) вот, видимо, придется асфальт и контролировать Территория водоохраннной зоны рапространяется на любые участки, хоть в городе хоть нет, а наблюдения касаются не только отбора проб, но и визуального контроля и т.п. 
|
|
albatros53 31 июля 2013 |
lana5513 писал(а) Mebel писал(а) вот, видимо, придется асфальт и контролировать :1: Территория водоохраннной зоны рапространяется на любые участки, хоть в городе хоть нет, а наблюдения касаются не только отбора проб, но и визуального контроля и т.п. Заставили таки лезть в Водный кодекс! Оказалось, действительно, Ст.65 оного является последовательно выхолощенным положением ранее принятых, более приемлемых для употребления документов, то есть более разумных. При желании см. по поиску: Постановление Правительства РФ от 23 ноября 1996 г. N 91 "Об утверждении Положения о водоохранных зонах (полосах) рек, озер и ... Постановлением Правительства. Российской Федерации. От 23 ноября 1996 г. № 1404. Положение о водоохранных зонах водных объектов и их ... И наконец "шедевр" нормотворчества: Постановление Правительства РФ от 10 января 2009 г. N 17 "Об утверждении Правил установления на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов" У нас на Кубани после трагедии в Крымске в 2012, все населенные пункты обставили этими знаками где надо и не надо. Но, как говорится, отреагировали по полной... |
|
lana5513 16 августа 2013 |
Назрел еще один вопрос. Отдел водных ресурсов отказал в согласовании программы регулярных наблюдений за водным объектом и его водоохранной зоной на основании периодичности проведения за морфометрическими особенностями ( в программе стоит 1 раз в год). Отдел предлагает (так они и пишут в отказе) осуществлять наблюдения 2 раза в год, в межень и паводок со ссылкой на РД 52.24.309-2011. Меня терзают смутные сомнения о необходимости применения данного РД к нашей организации. Можно было бы плюнуть и измерять скорость течения реки и др. параметры...2 раза в год. Но хочется все же подключить разум и понять, для чего, с какой целью 2 раза в год? Кому пригодятся эти сведения? Кто будет их анализировать при сдаче отчетности? как обосновать нашу позицию перед ОВР? |
|
albatros53 17 августа 2013 |
lana5513, И какие же из нижеперечисленных показателей, позвольте вас спросить, вменяется вам наблюдать два раза в год: Структура и морфологические характеристики речной сети: а – схема речной системы; б – зависимость относительной глубины (h/В) от порядка потока (N) и среднего годового расхода (Q0); I-VIII – порядки естественных потоков К морфометрическим характеристикам реки относятся: – длина реки – расстояние вдоль русла между истоком и устьем, км; – протяженность речной сети – общая сумма всех рек в пределах бас- сейна, км; – коэффициент густоты речной сети – отношение протяженности реч- ной сети к площади бассейна, км/км2; – коэффициент извилистости русла – отношение длины по прямой и по кривой (с учетом изгибов русла), равняется 1 и более; – падение реки – разница высот между истоком и устьем; – уклон реки – отношение падения к длине реки. Для характеристики русла используются следующие показатели: – ширина русла, м; – линия уреза воды (линия соприкосновения воды с берегом, урез правого и левого берега измеряют в метрах над уровнем моря; – площадь поперечного сечения русла, м2; – глубина русла, м; – максимальная глубина русла, м; – средняя глубина русла (отношение площади поперечного сечения русла к его ширине); – самотечный периметр (длина подводного контура поперечного сече- ния речного русла; обычно он меньше ширины, но при широких и мелких рус- лах стремиться к этому значению); – гидравлический радиус (отношение площади поперечного сечения к са- мотечному периметру). |
|
albatros53 17 августа 2013 |
lana5513, Кстати, если время проведения ваших замеров будут отличаться от времени официальных замеров собственно водной службы хотя бы на час другой, то мы скорее всего получим грош цену результатам! 
|
|
albatros53 17 августа 2013 |
albatros53, Кстати, типичным для рек европейской части России, да и не только европейской является два меженя - зимний (когда ледостав) и летний (в наиболее засушливый период). То же самое по паводкам. Бывают весенние от таяния снегов, весенне-летние от таяния ледников, летние при сезонных высоких осадках. А также чрезвычайные - экстремальные ливни, выход наполненного смерча из моря на сушу и т.п., но это уже наводнения. Так эти последние, именно, и наносят самый большой вред ОС. Прежде всего, смывая все что плохо лежит, в том числе загрязняющие в-ва. Так какие межени и паводки вменяют вам измерять профессионалы из водной службы? Или это требования ради требований, сиречь тупое исполнение одексов, законов и иных псевдоправовых актов? |
|
lana5513 19 августа 2013 |
albatros53, Благодарю за отклик)) В письме об отказе ОВР пишет: В соответствии с РД 52.24.309-2011 "Организация и проведение режимных наблюдений за состоянием и загрязнением поверхностных вод суши" периодичность проведения наблюдений в пунктах устанавливаются в соответствии с категорией пункта. Наблюдения по обязательной Программе на большинстве водотоков проводят 7 раз в году в следующие сроки: а)во время половодья - на подъеме, пике и спаде; б) во время летне-осенней межени - при наименьшем расходе и при прохождении дождевого паводка; в)осенью перед ледоставом; г) во время зимней межени. Периодичность наблюдений по обязательной Программе на отдельных водотоках в зависимости от особенности их водного режима может отличаться от указанной для большинства водотоков. К таким водотокам относятся следующие: а) с длительным половодьем (больше месяца). При этом количество наблюдений увеличивается до 8 раз в год; б) с устойчивой летней меженью, где основной подъем воды выражен слабо, количество наблюдений снижается до 5-6 раз в год; в) временные водотоки. При этом количество наблюдений уменьшается до 3-4 раз в год; г) водотоки, характеризующиеся паводочным режимом в течение всего года. При этом число наблюдений должно быть не менее 8 раз в год; д) водотоки, расположенные в горных районах. При этом число наблюдений может колебаться от 4 до 11 раз в год. На основании вышеизложенного Отдел предлагает осуществлять наблюдения за морфометрическими особенностями водного объекта 2 раза в год ( в межень -минимальные воды, паводок-максимальные воды). То есть, надо 7 раз в году проводить наблюдения, но вам, так и быть, 2 раза. Ну как так? У вас, случайно, нет данного РД? ознакомиться хотелось бы, нет возможности скачать. Спасибо. |
|
lana5513 19 августа 2013 |
среди параметров морфометрических наблюдений значатся: - максимальная глубина, м - минимальная глуина, м - средняя глубина, м - уровень над "0" графика, м - скорость течения, м/с - расход воды, куб. м/с |
|
albatros53 19 августа 2013 |
lana5513 писал(а) среди параметров морфометрических наблюдений значатся: - максимальная глубина, м - минимальная глуина, м - средняя глубина, м - уровень над "0" графика, м - скорость течения, м/с - расход воды, куб. м/с Таким образом профессиональная служба предлагает, простите, вам, все же дилетантам, осуществлять некие замеры. Причем тех, из которых вообще не просматривается природоохранная составляющая, в части загрязнения. Яркий образец синдрома "скошенной травы"! 
|
|
lana5513 19 августа 2013 |
albatros53, вот-вот ) и как же нам, дилетантам, поступать? Распространяется ли указанный выше РД на нас, на предприятие, осуществляющее размещение плавательных средств на акватории водного объекта? |
|
albatros53 19 августа 2013 |
lana5513 писал(а) albatros53, вот-вот ) и как же нам, дилетантам, поступать? Распространяется ли указанный выше РД на нас, на предприятие, осуществляющее размещение плавательных средств на акватории водного объекта? Вообще-то, если мы имеем дело с плавсредствами, то неплохо иметь все указанные вам для контроля параметры в автоматическом он-лайн режиме. Как для организации стоянки, так и для эксплуатации на воде. Не для надзорщиков, а для себя. А для чего это надзорщикам?...  Это, и в шутку, и всерьез.
|
|
lana5513 3 сентября 2013 |
albatros53, отправили мы опять на согласование программу регулярных наблюдений. Морфометрию вообще убрали ввиду того, что используемая акватория находится в границах морского порта и согласно п. 1.7. «Обязательных постановлений морской администрации порта .....» 2001 г., руководителями предприятий, владельцами причалов необходимо ежегодно, до 01 декабря, представлять капитану морского торгового порта ..... материалы промеров глубин у причалов, на подходах к ним, выполненные организацией, лицензированной должным образом. Только что звонили из ОВР, ссылались на Водный кодекс, что -то там про приказ МПР № 30, про паводок и межень....готовят отказ. Коллеги, как бороться? |
|
Jo-Jo 3 сентября 2013 |
lana5513, Сообщите на форуме как придет ответ(отказ) - подскажу. Была такая же ситуация - победили! |
|
lana5513 3 сентября 2013 |
Jo-Jo, спасибо) это уже второй отказ будет. 
|
|
lana5513 19 сентября 2013 |
ответ пришел! 
|